Жалоба. Не на модератора.

[ибн мызипыч]

Извините, Марго, не хотел обидеть.

павел просто не то слово употребил, наверное

ведь стеб - это насмешка, издевательство, ерничество, пародирование, едкое вышучивание, «сознательное и подчеркнутое смешение стилей»(определение М.А.Кронгауза)

[georgey]

Если есть силы и желание, можно было б попытаться побеседовать с разными священниками.

Да, Марго, так и попытаюсь сделать.

[Orly]

Цитата участника georgey:
Но, к сожалению, священник попался неудачный. Хороший понимающий священник не всегда попадается. Если есть силы и желание, можно было б попытаться побеседовать с разными священниками. Я как-то в Новодевечьем монастыре остановила для краткого разговора священника. Иногда такая краткая беседа может дать пищу для размышлений.

Извиняюсь за невнимательность,georgey.

Марго,исповедуемся мы ведь не для того,чтобы получить совет,утешение или епитимью от священника.Самое главное в исповеди-самоподготовка к ней,занимающая не один день,пристальный взгляд в глубины своей души,сопровождаемый покаянными молитвами и искренним раскаянием.

[Марго]

Марго,исповедуемся мы ведь не для того,чтобы получить совет,утешение или епитимью от священника.Самое главное в исповеди-самоподготовка к ней,занимающая не один день,пристальный взгляд в глубины своей души,сопровождаемый покаянными молитвами и искренним раскаянием.

В том то и дело, что не только... Да, мы готовимся, да мы раскаиваемся, каемся, но и ответ и совет тоже хотим получить. Может быть, надо иметь смелости или наглости, что б на совет сделать что-то, задать вопрос как? Как это сделать? Все знают, что мы должны иметь в результате, но не все знают, как этого достичь. Да и рецепты не всем подходят одинаково.

ибн мызипыч
Честно говорю, не было ни ерничания, ни едкого подкалывания.
У меня была в жизни ситуация, когда я искала ответа на мучительный вопрос. Ходила, спрашивала, разговаривала со священниками, специалистами... Но не поможет никто, понимаете? Пока сам не созреешь, пока сам к чему-то не придешь, не вымучишь, не выносишь и не родишь, не помогут люди, кем бы они ни были. Могут поддержать, посоветовать, еще что-то, но решение, вывод будет только свой. Потому что жизнь мою за меня никто не проживет, только я сама... и умирать придется каждому самому... об этом и речь, что есть вещи, моменты, которые никто не сделает за нас. Да, больно, да трудно, но иначе невозможно. Нет вариантов.

[Orly]

Марго,Вам не кажется,что вторым своим абзацем (ответом ибн мызипычу о том,что ответ и совет можно найти только в себе),Вы противоречите своему первому абзацу (ответ мне о том,что ответа и совета надо ждать от священника)?

[ибн мызипыч]

конечно же, марго, есть такие моменты когда только сам..

но я бы шире посмотрел и усугубил проблему. без обвинений.
когда человек осмеливается советовать-лечить другого человека он должен осознавать всю ответственность, потому что он в этот момент является психиатором-нейрохирургом и даже учителем, а женщинам, как сказал ап. Павел, не рекомендуется учить..
может поэтому, не осознавая того, так отреагировал павел, потому что почувствовал неверное "поучение", ведь неисключено что Бог не обделил его мудростью Павловской

[Марго]

Марго,Вам не кажется,что вторым своим абзацем (ответом ибн мызипычу о том,что ответ и совет можно найти только в себе),Вы противоречите своему первому абзацу (ответ мне о том,что ответа и совета надо ждать от священника)?

Нет противоречия, ведь, чтоб выбрать что-то и сделать выводы, надо всякие варианты пересмотреть.

ибн мызипыч

женщинам, как сказал ап. Павел, не рекомендуется учить..

А утешать женщины могут? поддерживать?

[Павел_38]

но я бы шире посмотрел и усугубил проблему. без обвинений.
когда человек осмеливается советовать-лечить другого человека он должен осознавать всю ответственность, потому что он в этот момент является психиатором-нейрохирургом и даже учителем, а женщинам, как сказал ап. Павел, не рекомендуется учить..
может поэтому, не осознавая того, так отреагировал павел, потому что почувствовал неверное "поучение", ведь неисключено что Бог не обделил его мудростью Павловской

Что то значит, человек грамотный. Я это и имел в виду, Марго. Мизипыч просто силен формулировать. А я так, ответил эмоционально.

[ибн мызипыч]

марго, я чесно говоря боюсь на такие темы опять заговаривать с женщинами

имел я в виду что есть всегда проблема конфликта между пониманиями мужчины и женщины

конечно женщина может и должна поддерживать и помогать

но когда дело касается конструктивных предложений, концепции, теоретического обоснования и прочего анализа - то здесь женщина должна быть очень сдержанной и осторожной
потому что учить ей запрещено - и наверное же для того чтобы было меньше ошибок стратегических и даже тактических

роль и сила женщины не в этом..

но сейчас не об этом..

[Марго]

....но сейчас не об этом..

В том то и дело, что вместо того, что б помочь брату, вы тут начали обучение непонятно кого непонятно чему. Делом не пора заняться?
Павел_38

А я так, ответил эмоционально.

А я считала, что эмоции - это женская доля, а мужчины более рассудочны и сдержаны, потому они и учить должны.

Там ведь Павел еще говорил, чтоб не многие делались учителями. Видимо и вам не до учительства пока учитесь своими эмоциями управлять.