Имеет ли право модератор на провокацию?

[Костя Ткаченко]

... сегодня Вы по одну сторону баррикад, а завтра Вас кунают мордой в нужник.

Вывод - не участвуйте ни в какой революции ни с кем.

Живите мирно со всеми.

P.S.
Что-то я Артура давно не слыхал. Наверное был в отпуске.
Артур, расскажи что видел ...

[GATE]

Да, Метаксас, надо - кто то же должен поднимать эти вопросы! В противном случае, на форуме, модераторская солидарность оченнь быстро трансформируется в единственный критерий справедливости!

Боюсь Артур, Вы действительно опоздали. Прав Метаксас, так оно и есть, и было с самого начала.
Много было тем вокруг этого.. Даже если раскрутить ещё десяток, толку не будет. В связи с этим я предпочитаю просто прекратить какое либо общение со своей стороны с данными товарищами в одностороннем порядке. Вот если бы все последовали моему примеру, то это было бы куда более действенно т.к. как к ребятам пришло бы осознание того, что форум-это мы, а не они.

[Louisv]

Ребяты, заканчивайте уже размахивать знаменами в защиту свободы слова и супротив тирании, потому как если посмотреть на большинство таких вот тем а-ля "Где же справедливость?" то за всей этой борьбой за равноправие и свободу слова, во многих случаях стоит не более чем затаённая личная обида на одного из модераторов, зарезавшего какой-то из постов участника.

Хорошо, если так. Но обратите внимание, что и модераторы "преследуют и режут" одних и тех же участников. И почему, получив + в репу от какого-либо РАВНОПРАВНОГО участника, которому твой пост нравится, вдруг видишь, что модератор его стирает, потому что ему, дескать, не нравится. Это же его личное субъективное мнение. Я считаю, что вымарывать нужно только мат и личные оскорбления. Все остальное оставлять как есть на суд Божий, то есть для пользования участников форума. Если они против, - оратор получит в репу и минусы и слова в приват, а пост останется, а так налицо цензура в эпоху свободы слова! И еще: модератор мог бы приватно обсудить с потенциальным нарушителем проблематику вопроса. Вдруг он сам чего не догоняет?

[Metaxas]

А, ведь, действительно - они сами для себя правила пишут....
И вот уже один модератор именует своих оппонентов слугами антихриста и ничего, не смотря на сообшение о том, что этот пост нарушает, даже, модераторские правила фрума этот пост продолжает висеть.

Артур, Вы не под тем углом смотрите. Тут все гораздо проще. Дело в том, что сами эти их "правила" составленны так безграмотно, что любое из них дает возможность нескольких, порой взаимоисключающих, толкований.

Вот например в этом сообщении САМ модератор нарушает правило №6, гласящее: "Запрещаются наезды на личность собеседника". Но уличить Николая в этом невозможно, потому что совершенно недоказуемо, что данный вид сообщений является "наездом". А в результате, каждый модератор толкует эти правила так, как считает нужным.

К примеру, за последние месяцы я получил четыре замечания (два уже просрочились): три из них - от Эмиля Гумерова и одно - от Николая. На форуме присутствует наверно больше дюжины модераторов, но почему-то ни Faith, ни Рафаэль, ни maestro, ни ЛисOfSky не обнаружили крамолы в моих сообщениях, и лишь Эмиль с Николаем не спят, не дремлют, только просеевают мои сообщения. Что это, как не сведение счетов и "мелкая пакость", в которой меня обвиняет Николай? На воре, как говорится, и шапка горит.

Конечно, есть и очевидные нарушения правил, когда уже никакой двусмысленностью нельзя оправдать модераторский произвол. Например, правило №2, где черным по белому написано: "Запрещается публикация любых сообщений, противоречащих идее форума, то есть реклама иных религий и культов". Тем не менее мусульмане, например, свободно ведут здесь пропаганду своих идей. Но это уже разговор особый. Кому интересно может заглянуть сюда.

Много было тем вокруг этого.. Даже если раскрутить ещё десяток, толку не будет. В связи с этим я предпочитаю просто прекратить какое либо общение со своей стороны с данными товарищами в одностороннем порядке. Вот если бы все последовали моему примеру, то это было бы куда более действенно т.к. как к ребятам пришло бы осознание того, что форум-это мы, а не они.

Так ведь не дают же они себя в игнор ставить. Опять же, кого угодно можно, кроме модераторов. И рад бы не общаться с тем же Эмилем, да и от отсутствия в моем окне Николая я бы ничего не потерял, но они оба здесь неизбежны, как старость и смерть.

а так налицо цензура в эпоху свободы слова!

Вы забываете, что этот форум не простой, а "христианский". Христианство и свобода, тем более свобода слова, вещи несовместимые.

[Артур Христов]

Артур, Вы не под тем углом смотрите. Тут все гораздо проще. Дело в том, что сами эти их "правила" составленны так безграмотно, что любое из них дает возможность нескольких, порой взаимоисключающих, толкований.

Вот например в этом сообщении САМ модератор нарушает правило №6, гласящее: "Запрещаются наезды на личность собеседника". Но уличить Николая в этом невозможно, потому что совершенно недоказуемо, что данный вид сообщений является "наездом". А в результате, каждый модератор толкует эти правила так, как считает нужным.

Вот именно! Ведь сейчас мы говорим о том, что некоторые модераторы,злоупотребляя своим положение и превосходством в правах, безнаказанно нарушают правила форума, размещая свои провокационные посты.
Че стоило Луке унижение им оппонентов, когда он обозвал их слугами антихриста или, тому же, Николаю, когда он провоцировал Метаксаса. А, НИЧЕГО ЭТО ИМ НЕ СТОИЛО и поэтому они и будут продолжать заниматься провокациями. Вот ,если бы было возможно нам, участникам форума, ввести в правила пункт, по которому на форуме, в свободном доступе, была, постоянно обновляющаяся информация об их делах, ну там сколько у модератора замечаний, кому и за что, сколько поступило жалоб на его модерирование. И, чтобы каждый участник форума мог один раз в месяц дать оценку каждому модератору. Тогда бы все увидели, кто из модераторов непредвят, справедлив и пользуется уважением на форуме, а какой злоупотребляет своим положением, и поэтому его нужно "ногой под зад" с модераторства. Думаю, что если бы, что то подобное было сделано, то пыл бы некоторых модераторов резко поубавился и они бы стали бы думать перед тем, как лицемерно сводить счеты, нажимая на кнопку замечаний или размещать провокационные сообщения. Как Вы думаете?

Костя Ткаченко:
P.S.
Что-то я Артура давно не слыхал. Наверное был в отпуске.
Артур, расскажи что видел ...

Костя не издевайся и не делай вид что ты не знал - в бане я был, целый месяц, а не в отпуске

GATE:
Вот если бы все последовали моему примеру, то это было бы куда более действенно т.к. как к ребятам пришло бы осознание того, что форум-это мы, а не они.

Когда я написал подобное, а именно, что ребята возомнили что этот форум уже их, Николай отправил меня в бан, на месяц!

[Артур Христов]

----------------------------------------

[Артур Христов]

--------------------------

[Louisv]

Костя не издевайся и не делай вид что ты не знал - в бане я был, целый месяц, а не в отпуске


Когда я написал подобное, а именно, что ребята возомнили что этот форум уже их, Николай отправил меня в бан, на месяц!

Я вот как-то не испытал на себе баню, так как меня Лука тут же режет. Любит, видать.

[komi]

Вот именно! Ведь сейчас мы говорим о том, что некоторые модераторы,злоупотребляя своим положение и превосходством в правах, безнаказанно нарушают правила форума, размещая свои провокационные посты.

... Че стоило Луке унижение им оппонентов...
... или, тому же, Николаю, когда он провоцировал Метаксаса.

А, НИЧЕГО ЭТО ИМ НЕ СТОИЛО и поэтому они и будут продолжать заниматься провокациями.

Артур, то что Николай предвзято относится к Вам и Metaxas'у, это факт и видно невооруженным глазом; чем это вызвано: личной неприязнью и/или разными взглядами на христианство, уже другой вопрос. В любом случае модератор должен быть как "пионер всем ребятам пример", не провоцировать и не поддаваться провокациям, тем более модератор-христианин.

Раз уж Николай проигнорировал эту тему, то попробуйте обратиться к Игорю в приват. Вчера Лука удалил мой пост (этот: http://www.evangelie.ru/forum/t27107-7.html#post722751) и поставил замечание; а Игорь восстановил пост и удалил замечание . Для себя решила, что больше не буду делать публичный PR Луке и Эмилю, чтобы не создавать напряжение на Форуме и не разрушать свой внутренний мир, потому что вольно-невольно отношение таких "христиан" проецируется на Христа.

Вот ,если бы было возможно нам, участникам форума, ввести в правила пункт, по которому на форуме, в свободном доступе, была, постоянно обновляющаяся информация об их делах, ну там сколько у модератора замечаний, кому и за что, сколько поступило жалоб на его модерирование.

И, чтобы каждый участник форума мог один раз в месяц дать оценку каждому модератору. Тогда бы все увидели, кто из модераторов непредвят, справедлив и пользуется уважением на форуме, а какой злоупотребляет своим положением, и поэтому его нужно "ногой под зад" с модераторства.

Думаю, что если бы, что то подобное было сделано, то пыл бы некоторых модераторов резко поубавился и они бы стали бы думать перед тем, как лицемерно сводить счеты, нажимая на кнопку замечаний или размещать провокационные сообщения. Как Вы думаете?

Отличная мысль...

[Артур Христов]

В любом случае модератор должен быть как "пионер всем ребятам пример", не провоцировать и не поддаваться провокациям, тем более модератор-христианин.

Как говорится взялся за гуж - не говори, что не дюж. ну а если не дюж, то лучше брось гуж...

Вчера Лука удалил мой пост (этот: Можно ли считать Льва Толстого христианином ?...) и поставил замечание; а Игорь восстановил пост и удалил замечание .

Да, Вы, что!!! Игорь услышал глас народа и не только услышал а ещё и прореагировал?
УРА!!! !ЗНАЧИТ, НЕ ЗРЯ ШУМИМ!

[komi]

Да, Вы, что!!! Игорь услышал глас народа и не только услышал а ещё и прореагировал?
УРА!!! !ЗНАЧИТ, НЕ ЗРЯ ШУМИМ!

Обратилась к Игорю в приват, он во всем разобрался .

Советую решать спорные вопросы в привате лично с Игорем или с модератором раздела, где произошла провокация (или любое другое нарушение). Потому что в публичное обсуждение будут вовлечены все члены Совета Форума, а они тоже люди, тоже со своими симпатиями/антипатиями и велика вероятность, что большинство проголосует нестолько "против" участника, сколько "за" модератора, чтобы не дать в обиду своего.

Хотя каждый решает сам к кому обратиться: или к судье (Игорю в приват), или к суду присяжных (Совету Форума публично).

[GATE]

Когда я написал подобное, а именно, что ребята возомнили что этот форум уже их, Николай отправил меня в бан, на месяц!

Что-ж, это система. Есть много примеров, когда за одни и те-же слова, к одним цеплялись а к другим нет. Причем выглядит это как правило одинаково до мелких деталей.