Группы по интересам

[Caleb]

Раздражает? То ли будет впереди ...

"И не уразумеет этого никто из нечестивых ..." (Дан 12:10)

А зачем говорить что будет впереди ?

[Allent]

Раньше вино разбавляли водой, чтобы не дуреть, а теперь пьют для дури ....

Нет этого в Библии, но есть Ис 1:22: «вино твоё испорчено водою»

[Братец Иванушка]

"Вино символизировало радость, полноту жизни и искренность отношений. Разбавление вина водой в торговле считалось подлым обманом покупателя с целью наживы. Пророк обличает фальшь: внешне жизнь и религиозные ритуалы Иерусалима выглядят как «вино», но внутри они разбавлены лицемерием, формализмом и потерей подлинной сути заповедей."

[мигрант]

Специалисты собрались, прочтите в сети для чего вино рабавляют водой

Разбираемся, можно ли разбавлять вино водой и зачем это нужно. Почему древние греки пили только разбавленное вино.

ast.wine/blog/mozhno-li-razbavlyat-vino-vodoy/

Я понимаю - русская культура, лучше покрепче, желательно сверху пиво ...

[Allent]

Я понимаю - русская культура, лучше покрепче, желательно сверху пиво ...

В русской культуре нет вина. Виноград в широтах России не растет.

[мигрант]

Кружки по интересам

И сказал Господь Аарону, говоря: вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, чтобы не умереть.

Горе тем, которые с раннего утра ищут сикеры и до позднего вечера разгорячают себя вином; и цитра и гусли, тимпан и свирель и вино на пиршествах их; а на дела Господа они не взирают и о деяниях рук Его не помышляют. (Исаия 5: 11)

Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям — сикеру, чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых. (Притчи 31:4-5)

«День нашего царя!» говорят князья, разгорячённые до болезни вином, а он протягивает руку свою к кощунам. (Осия 7:5)

Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.
Ибо все столы наполнены отвратительною блевотиною, нет [чистого] места. (Исаия 28)

[Allent]

Кружки по интересам

о и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.

Ты напояешь горы с высот Твоих,
плодами дел Твоих насыщается земля.
Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу,
и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.

Пс 103

[Григорий Р]

Ангелов я прославлять не буду и им молиться тоже не буду, ибо это грех и не по Библии.

Давайте заранее обусловимся, что под словом прославление не таится обожествление.
Почитание.
Почитайте наставников ваших. Помните?
Уважительное обращение к Ангелу, или к праведнику, чья мотива может многое это не грех.
Где об этом написано?

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
Евреям 12:22

Расскажите как так получилось, что Вы не приступили к тьмам Ангелов и не имеете с ними общение?
Как вы оказываете почтение к Ангелам, которые вас наставляют?
А они наставляют.
Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, —
Иов 33:23
Как вообще почитаете наставников и почему считаете это грехом?

[Мелодия]

Давайте заранее обусловимся, что под словом прославление не таится обожествление.
Почитание.
Почитайте наставников ваших. Помните?
Уважительное обращение к Ангелу, или к праведнику, чья мотива может многое это не грех.
Где об этом написано?

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
Евреям 12:22

Расскажите как так получилось, что Вы не приступили к тьмам Ангелов и не имеете с ними общение?
Как вы оказываете почтение к Ангелам, которые вас наставляют?
А они наставляют.
Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, —
Иов 33:23
Как вообще почитаете наставников и почему считаете это грехом?

Несмотря на ваш менторский грубый тон, я отвечу на ваши вопросы, только позже.
Если не передумаю, конечно.

Меня чужое высокомерие не пугает, просто при ответе надо изучить Библию и катехизис, я ведь просто уверена, что вы вырвали цитаты из контекста.

[Григорий Р]

Несмотря на ваш менторский грубый тон, я отвечу на ваши вопросы, только позже.
Если не передумаю, конечно.
.

Я прошу прощения. Опять забыл приправить пост смайликами.

[Мелодия]

Расскажите как так получилось, что Вы не приступили к тьмам Ангелов и не имеете с ними общение?
Как вы оказываете почтение к Ангелам, которые вас наставляют?
А они наставляют.
Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его, —
Иов 33:23
Как вообще почитаете наставников и почему считаете это грехом?

"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом."
(Кол. 2:18)

"Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки. Аминь."
(Рим. 1:25)
________

Вам этого недостаточно? Поклоняться Ангелам и другим творениям - запрещено! Такое поклонение - нарушение первой заповеди!

В. 106. Чему учат нас слова первой заповеди "пред лицем Моим"?

О. Эти слова первой заповеди, "пред лицем Моим", учат нас тому, что Бог всевидящий особенно ревностно следит за тем, чтобы у нас не было других богов, и что этот грех вызывает Его гнев; эти слова убеждают нас не впадать в такой грех, указывают на его тяжесть и на бесстыдство подобного оскорбления Бога и побуждают, делая угодные Богу дела, помнить о том, что Он всегда видит нас.
( Вестминстерский Полный Катехизис)

Как я и обещала, я нашла для вас библейские цитаты и ссылки на катехизис. Да , мне известно, что в православии обращение к ангелам не считается грехом, но я в свою очередь хочу вам сказать, чтобы вы не вставали на скользкую дорогу и не грешили...Вы хотите , чтобы Бог на вас прогневался?

Кстати, я уже тут на форуме читала одного православного христианина, Александра Певчего, так он рассуждал так же , как и вы, он говорил, что некоторые люди являются ангелами)), после чего мы разругались...)

О почитании наставников - несомненно , мы должны за них молиться, особенно за тех, кто наставлял и наставляет нас в вере, они старшие братья и сестры во Христе! И это уже касается четвертой заповеди...

Но в принципе, я рада такому нашему общению, потому что я обратилась к Библии и к закону, к катехизису...уже многое начала подзабывать.

[Григорий Р]

Вам этого недостаточно? Поклоняться Ангелам и другим творениям - запрещено! Такое поклонение - нарушение первой заповеди!

Поклоняться как Богу конечно же нельзя, поэтому я вначале попросил держаться такого термина как почитание.
Почитать наставников можно?
А Ангелов-наставников?

[Мелодия]

Поклоняться как Богу конечно же нельзя, поэтому я вначале попросил держаться такого термина как почитание.
Почитать наставников можно?
А Ангелов-наставников?

Я даже не могу поставить вам правильный вопрос, потому что начинаю нервничать...
Каким образом ангелы для вас - это наставники? В чем они вас наставляют? Как вы имеете с ними общение?

Григорий, вы намеренно издеваетесь нас собеседниками, чтобы они вспылили и начали вас оскорблять?))

Я вам такую возможность не предоставлю...Да, ангелы - святые , совершенные в познании , могущественные , но их задача - исполнять повеления Бога и прославлять Его имя , служить Его силе, милосердию и правосудию...А мы всего лишь маленькие грешные люди , которые должны прославлять Tворца.
Нам ли знать Его пути и как Он управляет Своими ангелами?
Это все для нас сокрыто.

«Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое — нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего»
(Второзаконие 29:29)

А вы хотите из праздного любопытства познать пути Бога и Его механизмы управления? Да еще и почитать ангелов? Похоже на оккультизм, извините.

[Werty1383]

Поклоняться как Богу конечно же нельзя, поэтому я вначале попросил держаться такого термина как почитание.
Почитать наставников можно?
А Ангелов-наставников?

А где граница между тем и другим?

[Григорий Р]

Да еще и почитать ангелов? Похоже на оккультизм, извините.

В св. Писании есть не мало примеров почитания св. Ангелов и молитвенного обращения к ним. Однажды патриарх Авраам, сидя при входе в свой шатер, увидал Ангелов в образе мужей, стоявших против него и, пошедши на встречу им, поклонился им до земли (Быт. 18:2). От Авраама два ангела отправились в город Содом, пред воротами которого сидел праведный Лот, и Лот увидел и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицом до земли (Быт. 19:1). Пророк Валаам на пути к царю Валаку был остановлен Ангелом: открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге, и преклонился и пал на лице свое (Чис. 22:31). Вождь еврейского народа Иисус Навин, увидевши у стен Иерихона незнакомца, спросил его: наш ли ты, или от врагов наших? Незнакомец отвечал: я вождь воинства Господня, теперь пришел (сюда). Иисус пал лицем своим на землю и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему? Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, Свято. Иисус так и сделал (Нав. 5:14–15). Ангел не только принял поклонение Иисуса Навина, но потребовал от него почитания и по отношению к тому месту, где Иисус Навин сподобился беседовать с небесным вестником. О рождении Судии еврейского народа, Сампсона, рассказывается: когда евреи за свои беззакония покорены были филистимлянами, Ангел явился сначала жене благочестивого человека Мапоя, а потом и самому Маною и обещал, что от бывшей неплодною жены Маноя родится сын, который будет защищать израильтян от филистимлян. После этого·Маной принес жертву Богу. Когда же пламень от жертвенного огня стал подниматься к небу, Ангел Господень поднялся в пламени. Видя это, Маной и жена его пали лицем на землю (Суд. 13:20). То вит и Товий поклонились Ангелу Рафаилу (Тов. 12:16).

Пророк Даниил поклонился Ангелу (Дан. 10:9–15).