Группы по интересам

[Григорий Р]

А где граница между тем и другим?

Где граница между почитанием и обожествлением?
Почитай отца и мать.
Обожествяляй отца и мать.
Есть граница?

[Мелодия]

В св. Писании есть не мало примеров почитания св. Ангелов и молитвенного обращения к ним. Однажды патриарх Авраам, сидя при входе в свой шатер, увидал Ангелов в образе мужей, стоявших против него и, пошедши на встречу им, поклонился им до земли (Быт. 18:2). От Авраама два ангела отправились в город Содом, пред воротами которого сидел праведный Лот, и Лот увидел и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицом до земли (Быт. 19:1). Пророк Валаам на пути к царю Валаку был остановлен Ангелом: открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге, и преклонился и пал на лице свое (Чис. 22:31). Вождь еврейского народа Иисус Навин, увидевши у стен Иерихона незнакомца, спросил его: наш ли ты, или от врагов наших? Незнакомец отвечал: я вождь воинства Господня, теперь пришел (сюда). Иисус пал лицем своим на землю и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему? Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, Свято. Иисус так и сделал (Нав. 5:14–15). Ангел не только принял поклонение Иисуса Навина, но потребовал от него почитания и по отношению к тому месту, где Иисус Навин сподобился беседовать с небесным вестником. О рождении Судии еврейского народа, Сампсона, рассказывается: когда евреи за свои беззакония покорены были филистимлянами, Ангел явился сначала жене благочестивого человека Мапоя, а потом и самому Маною и обещал, что от бывшей неплодною жены Маноя родится сын, который будет защищать израильтян от филистимлян. После этого·Маной принес жертву Богу. Когда же пламень от жертвенного огня стал подниматься к небу, Ангел Господень поднялся в пламени. Видя это, Маной и жена его пали лицем на землю (Суд. 13:20). То вит и Товий поклонились Ангелу Рафаилу (Тов. 12:16).

Пророк Даниил поклонился Ангелу (Дан. 10:9–15).

Приведите примеры, пожалуйста, где Иисус молился Ангелам?

[Werty1383]

Где граница между почитанием и обожествлением?
Почитай отца и мать.
Обожествяляй отца и мать.
Есть граница?

Это отдвигание вопроса
я же не о наличии границы спрашивал, а о локации
Где?

[Братец Иванушка]

"В христианском богословии разница между отношением к Богу и отношением к ангелам (а также святым) является принципиальной и разделяется терминологически.
Главное отличие заключается в том, что Богу принадлежит поклонение как Творцу (служение), в то время как ангелам воздается почитание как сотворенным духам и служителям Божьим.
Основные отличия в таблице

Критерий

Поклонение Триединому Богу

Почитать ангелов

Богословский термин	Латрия (latria / служение) — абсолютное поклонение, принадлежащее только Божественной природе.	Дулия (dulia / почитание) — уважение и благоговение перед тварными существами.
Кому адресовано	Только Отцу, Сыну и Святому Духу (Единому Богу).	Архангелам, ангелам-хранителям и небесным силам.
Суть отношения	Признание Бога Источником жизни, Спасителем и Творцом всего сущего.	Уважение к ангелам как к вестникам Бога и верным исполнителям Его воли.
Природа молитвы	Молитва к Богу — это прямая просьба о помиловании, спасении души и прощении грехов.	Молитва к ангелам — это просьба об их заступничестве и солитве перед Богом («моли Бога о нас»).

Суть почитания ангелов

Христиане не считают ангелов божествами и не наделяют их самостоятельной божественной властью.

• Ангелы — сослужебники: В Библии (например, в Откровении Иоанна Богослова) ангелы сами запрещают человеку поклоняться им как Богу: «Смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим... Богу поклонись» (Откр. 22:9).
• Отражение Божьей славы: Почитая ангелов, верующие прославляют Бога, который создал их столь совершенными. Это похоже на то, как восхищение картиной является похвалой самому художнику.
• Посредничество: Ангелы воспринимаются как старшие духовные братья и защитники, которые помогают человеку на пути к Богу, но сами не являются целью веры."

[Григорий Р]

Приведите примеры, пожалуйста, где Иисус молился Ангелам?

Иисус- Господь Бог.

Из Библии мы знаем точно кто из людей и сынов человеческих почитал Ангелов и почтительно общался с ними. Библия не обозначала эти эпизоды как грех. Напротив.

Этого достаточно, чтобы Церковь выстраивала отношения с тьмами Ангелов, к которым приблизился верующий человек согласно слову Апостола Павла так, как написано в Библии, то есть без осуждения.

[Братец Иванушка]

Молитва - это вариант общения. И у Господа было общение с ангелами:
¹³ И был Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями; и Ангелы служили Ему.
От Марка, 1 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/41/1/