Группы по интересам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Allent
    Allent

    • 22 September 2005
    • 14526

    #16
    Сообщение от мигрант

    Иван, в свой кружок

    вы меня не пустите, по понятным причинам, пишу сюда.
    Ангелу молиться бесполезно, он раб Бога, исполняет только Его волю, а не ваше прошение. Неужели это так трудно понять?
    Если Бог пошлёт Ангела человеку, даже недостойному, не просящему ничего, то Ангел явится, так как не может не повиноваться воле Бога.

    Ангел-наставник (Иов 33:23 ) всегда знает, что вы можете просить у него. Но вы думаете, Ангел же ближе к Богу, чем я грешный, так ведь? Думаете, что Ангел может выпросить у Бога то, что не можете вы, так как по-вашему убеждению он, являясь духовным существом, может сделать больше, чем вы.
    Это язычество в чистом виде. Раньше люди молились разным богам, (древние греки и римляне), по сути их боги были теми Ангелами, которым молитесь сегодя вы, ваша братия. Вы просто изменили названия богов, а делаете то же, что делали древние, непонимая устройства духовной иерархии. Все заправляет только Всевышний Бог, всё видящий и всё знающий, ничто не ускользает от Его взора, ни одна ваша мысль ... не говоря уже о прочем менее существенном.
    Вам же Иисус сказал:

    А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. (Мт 6:7)

    Не вразумило вас это, вы решили перенять иное - прошение у ангелов, как это делали древние греки и римляне.
    На самом деле получается нелепая ситуация, вы проcите у Ангелов то, что знает о вас Бог, см выше. Как это укладывается в вашем уме?

    дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
    ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: 'мы Его и род'. (Деяния 17)


    Тем самым, прошением у Ангелов, вы унижаете Бога в своём уме, не принимая учения Христа, объяснившего вам, что Бог всегда всё знает о вас.
    Ангел-настваник (Иов 33:23) слышит вас, но не может ничего сделать, так как на то не поступило указание Бога. Не вдаваясь в подробности, пишу максимально понятно для вас. Но вы всё равно будете думать, что если кто-то другой будет просить у Бога за вас то, что вы желаете, то Бог услышит этого другого и выполнит вашу просьбу.
    Бог для всех является Отцом, для одних добым, для других суровым, но Он всегда в вас, точнее вы в Нём.

    Господи! Ты испытал меня и знаешь.
    Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
    Иду ли я, отдыхаю ли - Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе
    Еще нет слова на языке моем, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
    Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
    Дивно для меня ведение Твое, - высоко, не могу постигнуть его!
    Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
    Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
    Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
    и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
    Скажу ли: 'может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью'; но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет. (Пс 138)


    Прочитав это вы подумали: это же Давид, пророк Бога, у него были особые отношения с Богом, не так как у вас.
    Ничего подобного, всех Он рассматривает одинаково, даже если вы думаете иначе, ко всем Он близок, в каждом пребывает Его дух. Он во свете, Он и во тьме, повсюду Он. Это база, которую должен понимать каждый верующий.

    Ибо всё из Него, Им и к Нему.

    Можно добавить: Всё без исключения пребывает в Нём, Он и есть всё.
    Если вы этого не понимате, то и это от Него, поэтому вы не можете принять этого.
    Все это пространное сообщение, которое своим размером гарантирует, что его никто и никогда не прочитает вкладывается, по полному смыслу, в такое -

    "Ангел исполняет лишь волю Бога, молиться ему бесполезно. Просить ангелов как посредников есть язычество, переименованные боги. Бог знает нужды до прошения , ангел без Его повеления бессилен , заступничество излишне. Бог в каждом, всё в Нём, Он есть всё, и непонимание этого тоже от Него."

    Какой смысл писать простыни которые никто не будет читать?

    все проходит

    Комментарий

    • мигрант
      .............

      • 13 May 2017
      • 8236

      #17
      Сообщение от Allent

      Все это пространное сообщение, которое своим размером гарантирует, что его никто и никогда не прочитает вкладывается, по полному смыслу, в такое -

      "Ангел исполняет лишь волю Бога, молиться ему бесполезно. Просить ангелов как посредников есть язычество, переименованные боги. Бог знает нужды до прошения , ангел без Его повеления бессилен , заступничество излишне. Бог в каждом, всё в Нём, Он есть всё, и непонимание этого тоже от Него."

      Какой смысл писать простыни которые никто не будет читать?
      Но вы же прочли, что говорит о том, что ваше утверждение в корне не верное.
      Цитаты привожу как аргумент, иначе мои слова будут исключительно моим мнением, коих множество ... Хотите донести до других мысль - всегда приводите цитату из авторитетного для читающего источника, это важно, тем самым информация лучше усваивается и закрепляется в уме. Разные люди воспринимают информацию по-своему, к каждому должен быть свой подход.

      Иногда повторяю мысль, так лучше доходит, вы же психолог, должны знать как человек воспринимает информацию - повторение, слегда изменённое, лучше закрепляется в подсознании.
      я знаю, однажды это сработает, в своё время всплывёт как и многое другое даже в вашем уме то, чему сегодня вы не верите. Всё продуманно до нас, пример Писание, где одни и те же мысли повторяются многократно в разном исполнении, но понимают это не все.
      Истина превыше всего.

      Комментарий

      • Allent
        Allent

        • 22 September 2005
        • 14526

        #18
        Сообщение от мигрант
        Но вы же прочли, что говорит о том, что ваше утверждение в корне не верное.
        Даже мысли такой не возникало. Скопировал, дал задании ИИ сжать без потери смысла. Результат прочитал.

        все проходит

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 14526

          #19
          Сообщение от мигрант
          Иногда повторяю мысль, так лучше доходит, вы же психолог, должны знать как человек воспринимает информацию - повторение, слегда изменённое, лучше закрепляется в подсознании.
          я знаю, однажды это сработает, в своё время всплывёт как и многое другое даже в вашем уме то, чему сегодня вы не верите. Всё продуманно до нас, пример Писание, где одни и те же мысли повторяются многократно в разном исполнении, но понимают это не все.
          Здесь особенно забавно- вы цитируете Мт 6:7 против многословия и сами растягиваете пять мыслей на страницу. Повторы ("см. выше", "Как это укладывается в вашем уме?", трижды пересказанный тезис о всеведении) работают на эмоциональный нажим, информации не добавляют. Жанр проповеди вообще держится на повторении- слушатель должен запомнить, читатель должен устать, но мне это ни к чему. И в обсуждениях тоже.

          все проходит

          Комментарий

          • Григорий Р
            Ветеран

            • 29 December 2016
            • 23959

            #20
            Сообщение от мигрант

            Иван, в свой кружок

            Ангелу молиться бесполезно, он раб Бога, исполняет только Его волю, а не ваше прошение.
            В вашем кружке Ангела Хранителя не благодарят?
            Это же свинство получается.
            Оскорбить Ангела, посланного Богом, значит оскорбить Бога.

            Евангелии от Матфея (глава 25, стих 40)«И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».

            Комментарий

            • мигрант
              .............

              • 13 May 2017
              • 8236

              #21
              Сообщение от Allent

              Здесь особенно забавно- вы цитируете Мт 6:7 против многословия и сами растягиваете пять мыслей на страницу. Повторы ("см. выше", "Как это укладывается в вашем уме?", трижды пересказанный тезис о всеведении) работают на эмоциональный нажим, информации не добавляют. Жанр проповеди вообще держится на повторении- слушатель должен запомнить, читатель должен устать, но мне это ни к чему. И в обсуждениях тоже.
              Странное утверждение, Иисус говорит о прошении к Богу, Кто знает все наши мысли ещё до того, как они возникли в нашем уме. Мы же не боги, чтобы читать ум других, знать, что он думает.
              Форум - место для обмена мыслями, вы излагаете вашу мысль так, чтобы она была доступна для разных людей, воспринимающих информацию по-разному. Одни понимают слёту, другим надо объяснить подробнее, так как они с трудом усваивают новое для них. Мы же подразумевам, что пишем не только собеседнику, но и для других читающих, что будет полезно и им узнать.
              На ютюбе есть IT блогеры отлично объясняющие суть предмета, объясняют всё детально и подробно, что раздражает некоторых, знакомых с этой информацией. Хотя в начала автор предупреждает - информация для тех, кто не в теме, объяснения будут предельно доходчивые каждому.
              Типа - если ты такой умный, то зачем это смотришь?
              "Да-нет, нет-да ..." - не общение, а времяпровождение, занять себя хоть чем-то.
              Истина превыше всего.

              Комментарий

              • мигрант
                .............

                • 13 May 2017
                • 8236

                #22
                Сообщение от Григорий Р
                В вашем кружке Ангела Хранителя не благодарят?
                Это же свинство получается.
                Оскорбить Ангела, посланного Богом, значит оскорбить Бога.

                Евангелии от Матфея (глава 25, стих 40)«И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
                Мы с ним на ты
                Я Бога благодарю и славлю, см Отк 22:8,9. Кто дал мне понимание.
                Истина превыше всего.

                Комментарий

                • Григорий Р
                  Ветеран

                  • 29 December 2016
                  • 23959

                  #23
                  Сообщение от мигрант
                  Мы с ним на ты
                  На посылках он у вас? Да вы владыка морской.

                  Комментарий

                  • Григорий Р
                    Ветеран

                    • 29 December 2016
                    • 23959

                    #24
                    Сообщение от мигрант
                    Мы с ним на ты
                    Я Бога благодарю и славлю, см Отк 22:8,9. Кто дал мне понимание.
                    Вы как-то моментально потеряли цветастое многословие.
                    Подробно расскажите как это происходит.
                    Вы же можете, судя по верхним простыням из слов.

                    Комментарий

                    • Allent
                      Allent

                      • 22 September 2005
                      • 14526

                      #25
                      Сообщение от мигрант
                      не общение, а времяпровождение, занять себя хоть чем-то.
                      Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою
                      все проходит

                      Комментарий

                      • Allent
                        Allent

                        • 22 September 2005
                        • 14526

                        #26
                        Сообщение от мигрант
                        , см Отк 22:8,9. Кто дал мне понимание.
                        Оно от Иоанна а не от мигранта

                        все проходит

                        Комментарий

                        • мигрант
                          .............

                          • 13 May 2017
                          • 8236

                          #27
                          Сообщение от Григорий Р

                          Вы как-то моментально потеряли цветастое многословие.
                          Подробно расскажите как это происходит.
                          Вы же можете, судя по верхним простыням из слов.
                          Как происходит что?
                          События описанные в Откровении?
                          Вы сами уже скоро увидите в своей стране ... нет смысла даже повторять, всё прекрасно понимаете, что же до сказанного в Откровении, то:

                          зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

                          а что сказал Ангел в Откровении Иоанну?
                          не буду продолжать, вам бы лишь поболтать ни о чём, говорите с Allent, он вас поддержит в этом.
                          Что там у вас? шампанское, сигары ... в одной из тем, вспомнился эпизод из фильма "Приведение", где дух умершего в метро увидев курящего, пытаясь вдохнуть дым от его сигареты, говорит: "О, что я не отдал за одну затяжку!" и в расстроенных чувствах бросается в уходщяую электичку.
                          Поучительно будет в своё время.

                          Истина превыше всего.

                          Комментарий

                          • Allent
                            Allent

                            • 22 September 2005
                            • 14526

                            #28
                            Сообщение от мигрант

                            Как происходит что?
                            События описанные в Откровении?
                            Я подобное слышал в моей церкви еще в 70х годах прошлого века.
                            И стих Петра служит прямым аргументом против частных пророческих толкований. Видимо вы не читали что "Молим вас, братия... не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. Да не обольстит вас никто никак"
                            все проходит

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 23959

                              #29
                              Сообщение от мигрант
                              Что там у вас? шампанское, сигары ...
                              Я не пью и не курю.
                              Вопрос был другой. Вы сказали, что с Ангелом на ты.
                              Подробнее расскажите.

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 15280

                                #30
                                Сообщение от Григорий Р

                                Я не пью и не курю.
                                "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет" (с)

                                Комментарий

                                Обработка...