Форум во время войны.

[The Man]

у тебя

на самом деле

Ну вот, видишь, можешь же. Да, тут моя ошибка, признаю, перепутал.

а это такая российская версия

Российские историки такой фигнёй не занимаются. Такой фигнёй занимаются анонимные украинские авторы, такие недоисторики.

война началась в 1812 с нападении на Россию, а роль Англии и прочих союзников Англии игнорируется и да же утверждается что они напали на Россию вместе с Наполеоном

Ну-ка, ссылочку на такие утверждения.

- - - Добавлено - - -

не надо придираться, ты сам веришь что такой список может быть.

Я тебе ссылку дал.

Ты лишь оспариваешь что де не все войны начинала Россия.

Из этого списка. Совершенно верно.

Была участником - нет вопросов, кроме некоторых придуманных.

Все начинала - нет.

а ты твердишь что список совершенно ложен.

См.выше.

[Elf18]

Ну-ка, ссылочку на такие утверждения.

посмотри в Вике как началась первая антифранцузская коалиция
после 7 коалиции, после победы, Россия вошла в Священный союз, что следил о недопущении революций в Европе
и так РИ участвовала в подавление венгерской революции а в Австро-Венгрии в 1849
тебе об этом говорили несколько раз

Российские историки такой фигнёй не занимаются. Такой фигнёй занимаются анонимные украинские авторы, такие недоисторики.

украинские авторы это тоже советские авторы и Украина входила в СССР
история в СССР после 1935 года скрывала войны РИ в Азии
И пыталась представить что европейские страны воевали с Россией
умалчивали об союзниках России в Европе
Еще раз.
Ты согласен с идеей списка войн, что можно представить историю России в виде серии войн.
в списке из 30 войн России (до СССР) указаны 2 войны с Персией, а их было 4.
но ты понял, что был поход на Кавказ против Персии.
то есть можно и по этой войне понять, что РИ захватывала территории на Кавказе и в этом ей противилась Персия.
указаны 3 войны со Турцией, вместо 12.
РИ вмешивалась в дела Китая, ввела туда войска, конкурировала с Японией за Китай.
это тоже можно понять по списку, то есть участвовала в том, что Китай называет эпохой неравноправных договоров, во время конца империи Цин.
и так же указаны войны 17 века с империй Цин.
то есть в целом видна силовая экспансионистская политика РИ в Азии, борьба в том числе военная борьба с Турцией, Ираном, Китаем.
и результат ее виден по карте что см ранее.
То есть эти воины эту экспансию начинала Россия
Хотя и Китай и Персия, Османская империя, иные меньшие государства типа Кокандского ханства, Крымского ханства тоже были воинственные.
Но этот факт не отменяет желание самой России в экспансии.
Иначе бы русские не пошли через Кавказский хребет, да и через Урал, особенно на такое большее расстояние дальше на восток от Урала.
да дальше на Аляску пришли и японский на остров Хоккайдо.
при этом, сама Сибирь малозаселенная территория

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

1	Центральный	ЦФО	650 205	39 104 400	60,14	18	Москва	−2,9	29 412	747,5
2	Северо-Западный	СЗФО	1 686 972	13 901 069	8,24	11	Санкт-Петербург	−2,1	9015	645,7
3	Южный	ЮФО	447 821	16 434 898	36,70	8	Ростов-на-Дону	−2,4	5849	355,6
4	Северо-Кавказский	СКФО	170 439	9 997 336	58,66	7	Пятигорск	6,8	1942	197,2
5	Приволжский	ПФО	1 036 975	28 844 264	27,82	14	Нижний Новгород	−2,6	12 467	423,1
6	Уральский	УрФО	1 818 497	12 294 961	6,76	6	Екатеринбург	0,1	12 755	1032,5
7	Сибирский	СФО	4 361 727	16 889 404	3,87	10	Новосибирск	−1,5	8332	484,4
8	Дальневосточный	ДФО / ДВФО[12]	6 952 555	8 091 244	1,16	11	Владивосток	−0,1	5204	634,2
	Россия	РФ	17 125 191	145 557 576	8,50	85	Москва	−1,5	84 977	578,7

Хотя Россия продала Аляску, Сибирь осталась в России, Россия выбрала препятствовать ее развитию, что бы она не отделилась.

в Европе Россия не имела долгое время успеха, но стремилась к экспансии, о чем говорит Ливонская война, которую ты тоже признал.
По войнам с Польшей и Литвой что есть в списке так же видно что Россия оспаривала земли Литвы
В итоге Литва заключила унию с Польшей
Но это государство 2 народов Россия поделила совместно с Австрией и Пруссией
вот тебе еще войны России, что она начала, да она начала совместно с союзниками германскими государствами.
и историография СССР всегда представляла войны со Швеций России как войны двух этих стран
но как правило Россия имела союзником Данию, точнее Дания имела союзником Россию, Польшу, иногда Австрию или Саксонию.
а в война 1808-1809 со Швецией это война за Финляндию
но и раньше когда Россия воевала со Швецией совместно с союзниками она имела свои интересы и получила территорию Швецию которую присоединила, а после присоединения всей Финляндии к ней добавила, и когда после распада РИ ушла Финляндия она ушла с этой территорией тоже.
от чего у СССР были к ней территориальные претензии.

- - - Добавлено - - -

Н

Была участником - нет вопросов, кроме некоторых придуманных.

.

Была начинателем войн в Европе как в одиночку так и совместно с другими, ты уже 5 раз не можешь понять что начинать войну совместно с другими это же значит начинать.

[qwertyu]

тема о работе форума...друзья, имейте совесть...а то щас вспомните пунические войны тут есчо...и 1202 год..
битву при замах...

[qwertyu]

Карфаген канечно герой был по учебникам истории СССР...но!, всё-таки!...язычество дикое никогда к добру не приводило тожет...я спать..

[Мон]

тема о работе форума...друзья, имейте совесть...а то щас вспомните пунические войны тут есчо

А что... очень интересная тема. Тогдашнее время сильно перекликается с нынешним. Тогда, как и сейчас, определялась судьба Европы на века вперед.
И можно подискутировать, являлся ли Древний Рим фашистским государством.
И вообще, очень жаль, что Саша не прогулялся в свое время в западном направлении перед своим Великим Восточным походом. Ну, поразмялся бы на аппенинских аборигенах - Греция и вся эллинистическая эпоха просуществовали бы намного дольше....

[ВладимирС]

А что... очень интересная тема. Тогдашнее время сильно перекликается с нынешним. Тогда, как и сейчас, определялась судьба Европы на века вперед.
И можно подискутировать, являлся ли Древний Рим фашистским государством.
И вообще, очень жаль, что Саша не прогулялся в свое время в западном направлении перед своим Великим Восточным походом. Ну, поразмялся бы на аппенинских аборигенах - Греция и вся эллинистическая эпоха просуществовали бы намного дольше....

Судьба Европы и всего мира одна - после возрождения звериного царства подобия СССР по Слову: "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."Откр. 17:8)
Т.е. совершения пророчества о восхищении всех христиан, и в первую очередь с Украины, то по всей земле и для всех установится "мерзость запустения"(исчезновение христиан с их святых мест) и ДЛЯ ВСЕГО МИРА НАСТУПИТ великая скорбь.

[Elf18]

- - - Добавлено - - -



Я тебе ссылку дал.



Была участником - нет вопросов, кроме некоторых придуманных.

Все начинала - нет.

Ну так ты говоришь, что де Россия заключила военный договор с Австрией перед Семилетней войной, но она заключила сама
сама определяла интенсивность своих военных действий, а ведь погибло 130 000 солдат, весьма много
но самое важное в том, что после смерти императрицы Елизаветы , императором стал Петр 3 и РИ перешла на сторону Пруссии (!)
в итоге при императрице Екатерине 2 супруги Петра 3,
РИ заключила договор и с Австрий что у нее будет свобода действий в войне с Турцией и даже см Греческий проект Екатерины 2
Хотела на месте Османской империи создать греческую с императором Константином ее внуком, а земли южных славян передать Австрии
РИ получила земли Крымского ханства, что она объявила Новороссией
Проигрыш Франции в Семилетней войне позволил РИ совместно с Австрий и Пруссией поделить Речь Посполитую то есть объединенную Поольшу-Литву
в итоге РИ досталась Белоруссия и Украина кроме Галиции.
украинцы стали колонизировать Новороссию 50% колонистов и 25% из иных народов Европы.