Может ли вера с горчичное зерно творить чудеса?

[proxrista]

Вам Божиих Слов самого Иисуса недостаточно? Чего вы голову морочите людям?
Специально для вас Иисус прямо сказал:
Матфея 23:8 : ... один у вас Учитель - Христос, все же вы братья;
Матфея 23:10 : ... ибо один у вас Наставник - Христос

Будет польза или не будет - не вам судить! Вы не Бог. А Слова Божии прекрасно читаемы, но вы их отвергаете, мороча людям голову.


Там где он говорил в притчах - он это чётко пояснял. Не надо тут уподобляться Свидетелям Иеговы, которые в гордыне своей заявляют, что Иисус говорил не то что он говорил, а то что говорят Свидетели Иеговы.


Никакого иносказания в горчичном зерне нет - там идёт прямое указание на разницу в размерах - Иисус взял размер горчичного зерна и сравнивает его размеры с горчичным деревом (а разница там в миллиарды раз) - так Иисус просто обозначил минимум и максимум размера веры и ничего более. Точно также можно говорить о любом чувстве - например, о размере радости, которая может быть маленькой, а может быть большой. Ничем иносказательным тут и не пахнет, вы просто придумываете.


Не надо тут стрелки переводить на каких-то пророков - Иисус русским языком всенародно объявлял:
Матфея 7:
7 Просите, и дано будет вам...
8 ибо всякий просящий получает...
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.


Потому что плевать мне на пример горы - Иисус по воде ходил, превращал воду в вино, множил хлеб и рыбу, воскрешал мёртвых, останавливал ураганы - и прямо сказал что любой верующий в Иисуса сотворит тоже самое. Чего вы голову мне морочите своей горою?
А то, что вы не верите словам Иисуса про гору, и всё время ссылаетесь на Апостолов - лишь показывает что вы не верите Иисусу и его словам - вот и всё.


Ааааа, так значит христианство это учение только для Апостолов было... Отбой пацаны, расходимся! Мы тут лишние... У меня как раз бумага для розжига печки закончилась - вот библия и сгодится, за ненадобностью... Спасибо что открыли глаза! **Звук горящей библии**


Не-не-не, Иисус обучал Апостолов учению, предназначенному только для них - мы же только что это выяснили. Надо срочно переименовать Евангелия в "Инструкции для 12-и Апостолов" и изъять из Библии чтоб никто не подумал что это Иисус для людей говорил, - а лично вам Нобелевку присвоить за открытие тысячелетия.


Это уже даже не смешно! То вы говорите что Иисус специальным образом обучал особенному учению 12-ть Апостолов, а затем тут же ссылаетесь на слова человека, который Иисуса в глаза не видел - т.е. получается никакого особенного обучения чтобы стать Апостолом уже не нужно! Тогда чем Иисус 3 года с Апостолами занимался? Фигнёй получается страдал! Или может это вы фигнёй страдаете и людям голову морочите, когда заявляете что Евангелия - это были инструкции только для 12-и Апостолов?

- Еще раз - перестаньте обманывать людей - Иисус и послал Апостолов Своих - научить весь мир - всему - чему Он их научал -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Вот учение Иисуса Христа и явлено всему миру - чрез Апостолов Христовых - что вы и приводите - из Слова Божия - Которое только и знаете что чрез Апостолов Христовых.


- Так учитесь в Слове Бога - о пользе -


1
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.


- Это написано - не гадательно - как подаете вы - в обмане вашем - а утвердительно - как истина происходящего в Новом Завете. Ну вы это - то хоть понимаете?
Так и не отвергайте Слово Божие - сами - о чем и речь - когда вы прямо говорите - супротив написанному.


- Есть в учении Иисуса Христа притчевое и прообразное научение - а есть и прямое наставление - например, что мы умерли для закона Телом Христовым.
И то - что Иисус сравнивает Царство Небесное - с зерном горчичным - уже притча - иносказание и есть - когда на подобии зерна горчичного - Иисус чему - то поучает - не говоря прямо. Вы сами это и подтверждаете.
Слово - подобно - уже иносказание и есть. Вам что - три годика - что вы не понимаете этого?


- Бог Отец удостоверяет пороков Своих - по закону - чудесами и силами - на что Сам Иисус и указывал.
То что вы не желаете читать и признавать Слово Бога - мол, не надо это вам, - это не значит что так не написано.
И одно написанное - не дает вам право отрицать другое - написанное в Слове Бога.


- Вам было предложено - привести пример - чтобы кто из Апостолов Христовых горы передвигал. Вот от укуса змеи Апостол Павел не умер. Приведите насчет горы - ибо на этом примере Иисус и говорил - о грехе - который как гора для всех людей - до встречи с Иисусом Христом.


- Вы научаетесь у Апостолов Христовых - чрез Слово Бога чрез них - что вы и читаете - а не по вашим рассказам - что да как - поэтому и написано - на все века - как ныне узнается - кто какого духа -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Мы - это и есть Апостолы Христовые - чрез Послания, Евангелия, Откровение и Деяния - вы лично и научаетесь.
Не вы пишите книгу - по которой все якобы научаются - а вы учитесь - по написанному уже до вашего еще рождения Апостолами Христовыми.
Почему вам так трудно сие понять?

[Александр Вышни]

- Еще раз - перестаньте обманывать людей - Иисус и послал Апостолов Своих - научить весь мир - всему - чему Он их научал-

... ... ... ...

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

- Это написано - не гадательно - как подаете вы - в обмане вашем - а утвердительно - как истина происходящего в Новом Завете. Ну вы это - то хоть понимаете?
Так и не отвергайте Слово Божие - сами - о чем и речь - когда вы прямо говорите - супротив написанному.

Иисус не обучал Павла и поэтому не мог послать его научать наученному, а значит все слова Павла не от Христа, согласно вашим же словам, в том числе те которые вы привели, - вы это понимаете или у вас повреждение ума?

Ваша логика просто атас - у вас что - Апостолы какие-то особенные рептилоиды, что только для них Иисус дал Евангелия, а для остальных - какое-то другое недоучение оставил. Что за бред? Может Апостолы инопланетяне с особым ДНК, что они могут большему от Иисуса научиться, чем все остальные? Что за бредятину вы несете? Какое особенное учение для Апостолов - что за чушь?

[Диез]

- Так вы имеете Бога или нет?

Думаю, что Бог имеет меня.

Есть для вас Бог Отец и Бог Иисус Христос?

Есть Всемогущий Бог и Его первородный сын Иисус Христос.

[alexey957]

Может ли вера с горчичное зерно творить чудеса?

Хотелось бы услышать свидетельства такой веры, с горчичное зерно, когда есть способность -

если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: `перейди отсюда туда', и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

[proxrista]

Иисус не обучал Павла и поэтому не мог послать его научать наученному, а значит все слова Павла не от Христа, согласно вашим же словам, в том числе те которые вы привели, - вы это понимаете или у вас повреждение ума?

Ваша логика просто атас - у вас что - Апостолы какие-то особенные рептилоиды, что только для них Иисус дал Евангелия, а для остальных - какое-то другое недоучение оставил. Что за бред? Может Апостолы инопланетяне с особым ДНК, что они могут большему от Иисуса научиться, чем все остальные? Что за бредятину вы несете? Какое особенное учение для Апостолов - что за чушь?

- Как раз именно Иисус и обучал Апостола Павла - а не человеки -


11
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12
ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.


- Хватит уже отрицать написанное.
Иисус не раз являлся Павлу - о чем и приведены некоторые примеры в Слове Бога.


- Апостолы Христовые - пророки Бога - и речь ведь не просто сейчас об этом - а речь о том - что Бог запретил искажать Слово Свое - уже реченное чрез Апостолов Христовых - под страхом анафемы от Бога за искажения Слова Божия - что вам и не дает покоя.
То есть, тем самым Бог и подтвердил - неизменность учения Иисуса Христа - и невозможность изменять в учении Иисуса Христа ничего - потому и весь мир и научается чрез Апостолов Христовых - а не чрез вас.
А это лично для вас - ""вишенка на тортике"" -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Чтобы уже развеять все ваши сомнения - что это якобы не так - как написано -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

[proxrista]

Думаю, что Бог имеет меня.

Есть Всемогущий Бог и Его первородный сын Иисус Христос.

- Бог Иисус Христос.


- Вот и ссылайтесь вначале на Новый Завет - чтобы подтверждать Новый Завет Писанием - а не противоречить Новому Завету Писанием. Какие вопросы?

- - - Добавлено - - -

Хотелось бы услышать свидетельства такой веры, с горчичное зерно, когда есть способность -

- Все чудеса Нового Завета направлены на одно - самое главное и невероятное для человека -


33
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.


- Потому и написано о способности этой - которую почему - то некоторые не ищут - а ищут - как бы им все горы попередвигать и разрушить тем самым землю... -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Где вы тут горы видите - в вере? А?

[proxrista]

"Я создам ЦЕРКОВЬ МОЮ и врата ада не одолеют Её".
Единственное условие спасения- пребывание в лоне Церкви Христовой( Православной), которую создал Христос- Спаситель.

- Вот человек призвал Имя Господне - чтобы спастись - а далее Бог и раскрывает ему - наставляет его - научает его - что ему надо для этого сделать - во исполнении человеком Нового Завета - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа, молитвы Отче наш, просьбы к Богу Отцу о Святом Духе, принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - и пребывания далее в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
(От Матфея 6:9)


7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(От Луки 11:13)


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Видите - четкую инструкцию Бога в Слове Божием?

[Диез]

- Бог Иисус Христос.

Кто же тогда Сын Божий?

[proxrista]

Кто же тогда Сын Божий?

- Сын Бога - Бог и Есть.
Сын человека - человек есть. Почему вам не понятны такие простые вещи?


13
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
14
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.


И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1-е Тимофею 3:16)


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


- Совместите все эти стихи Слова Божия.

[Диез]

- Сын Бога - Бог и Есть.

- Совместите все эти стихи Слова Божия.

Я этот стих совмещаю:

"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Марка 13:32).

И не могу понять, если Сын Божий и Бог - одно и тоже, то как это может быль, что один знает о дне и часе, а другой не знает?

[proxrista]

Я этот стих совмещаю:

"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Марка 13:32).

И не могу понять, если Сын Божий и Бог - одно и тоже, то как это может быль, что один знает о дне и часе, а другой не знает?

- Да понимаете вы все, - вы прекрасно знаете - что ваш отец во многом более знает - чем вы.


- А вообще - вам надо принять эту истину - что так все и есть -


Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
(От Иоанна 7:16)


- Тут вы тоже не понимаете - как это?

[Диез]

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
(От Иоанна 7:16)


- Тут вы тоже не понимаете - как это?

Тут прекрасно видно, что Иисус Христос есть тот, кого послал на Землю Бог. Стало быть Он - не Бог, а его Сын.

[proxrista]

Тут прекрасно видно, что Иисус Христос есть тот, кого послал на Землю Бог. Стало быть Он - не Бог, а его Сын.

Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
(Второзаконие 13:4)


13
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
14
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.


- Скажите, вот если вас родной ваш отец пошлет в магазин за продуктами, например, - вы от этого перестанете быть человеком - как и ваш отец?
То есть, прекрасно видно - что вас отец послал за продуктами - стало быть вы не человек - а его сын, - так что ли?


И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1-е Тимофею 3:16)

[Диез]

- Скажите, вот если вас родной ваш отец пошлет в магазин за продуктами, например, - вы от этого перестанете быть человеком - как и ваш отец?
То есть, прекрасно видно - что вас отец послал за продуктами - стало быть вы не человек - а его сын, - так что ли?

Тут Вы пытаетесь играть на подмене понятий. Как Бог, так и Его Сын - духи. Это их сущность, которую можно противоставить людям, сушность которых - человек. Вы же пытаетесь титул "Бог" противоставить сущьности "человек". Это абсолютно не корректно.

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1-е Тимофею 3:16)

Я не могу понять, зачем Вы прикрываетесь этой общеизвестной синодальной подделкой? Во всех нормальных переводах это местописания выглядит как-то так:

Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе (1 Тимофею 3:16).

[Вера Севко]

1Тим.3:16.5.7, бесспорно великая тайна Дух явился во плоти...
1крн.15:45,47,
Так и написано: Первый человек Адам....
А последний Адам- ДУХ животворящий.. - Христос с неба. Дн. 13:24.
Первый Адам Из земли перстный....
Второй Адам- господь с неба...
Ин. 1:18,, 32. 33.31. Когда Иоанн крестили Иисуса явился с неба ДУХ Христа и Иоанн видел ДУХА и свидетельствовал об этом.
Христос - Дух воспринял плоть и кровь Иисуса "прибыл на него" ... И стал сыном человеческим. Евр. 2:14,7,,9,.

Христос-Дух был унижен пред Ангеламивосприняв плоть. Христос унизился а Иисус человек перстный возвысился стал Господом и Христом... Кто верит что единородный сын Бога стал сыном человеческим.

А а сын человеческий Иисус стал ПЕРВОРОДНЫЙ СЫНОМ БОГА. Рим.8:29,30.
Кого Бог предузнал тем и предопределил быть подобными сыну своему (Иисусу) что бы он был ПЕРВОРОДНЫЙ между многими братьями...
Чем отличаются два Адама?
Чем отличается единородный сын - Ин. 1:18, и 3:16,
ПЕРВОРОДНЫЙ сын - Рим. 8:29,30.