В вере ли вы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #31
    Сообщение от И р и н а
    Согласна. С другой стороны, он имеет свободу обойти какие-то внешние условности ради более глубокой цели. Об этом Иисус и сказал фарисеям, что им надо было проявить милосердие и снисхождение к его ученикам, которые нарушили запрет на некие действия, будучи голодны, а не осуждать их формально, по букве закона, проявив жестокосердие.
    - Иисус одновременно говорил о законе - законникам и другим людям - но преподавая уже и учение Бога Отца Нового Завета - и законники - должны были слушать Его и слушаться Его - во всем - как и закон о Нем велит - как и Бог Отец глаголил с Небес о Сыне Своем - людям.
    То есть, как бы не казалось законникам что Иисус якобы нарушает закон - то воля Бога Отца и была потому - что - внимание - чтобы Иисус Господь им не говорил - они обязаны были Ему внимать и подчиняться и научаться воле Бога Отца - реченой еще в Бытие - благословить все народы земли - в Новом Завете о Христе -


    17
    Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
    18
    Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
    19
    Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


    - То есть, на самом деле - нет никакого противоречия у Иисуса Христа с законом - когда закон и велит - слушаться Иисуса Христа - во всем - тем самым передавая все руководство и всю власть - Иисусу Христу - под страхом истребления за непослушание Иисусу Христу - во всем -


    22
    Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
    23
    и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
    24
    И все пророки,
    от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


    - То есть, реально - какая бы новизна в Новом Завете не была - в сравнении с законом - нет никакого противоречия Нового Завета закону - когда закон сам передает все послушание и все руководство и всю власть - учению Иисуса Христа Нового Завета - по воле Бога Отца.
    И это очень важно понимать - когда если говорить уже о делах веры - в Новом Завете.
    Последний раз редактировалось proxrista; 07 September 2020, 03:11 PM.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #32
      Сообщение от Фонфан
      Как будто только у христиан может быть вера....))
      Мне думается, что писанием можно проверить...в вере ли мы....только перестоновкой гор и не иначе....Остальное всё самообман, от непонимания как выглядит вера....как бы МЫ ВЕРИМ, ЧТО ВЕРИМ...и при том верим правильно....Просим в молитве, чтоб прошла аллергия и она проходит...) ( ИМХО)
      - Вера есть разная.
      Вера Нового Завета - это нечто живое и основано на Духе Христовом в человеке - и поэтому и написано - тождественно и равно - и вы это можете прочесть и соразмерить - исследывайте - в вере ли вы - или - есть ли Христос в вас, - то есть, речь в Новом Завете идет в этом смысле об одном и том же - тождественно - хотя и написано как бы по - разному.
      До Нового Завета такой веры не было - как нечто преобразующее самого человека, - об этом речь в Новом Завете.


      - И о горе - когда вы вникните в учение Иисуса Христа Нового Завета - и что Иисус говорил в притчевой основе - когда основная цель человека в Новом Завете - свергнуть запинающий его грех, - то и гора - которую свергается верой - и есть тот самый грех - который для человека - в тот момент времени - как нечто непоколебимое уже в теле его - и он это начинает понимать.
      То есть, такая греховность самого человека - для него и есть та гора - которую якобы вначале невообразимо ему свергнуть.
      Поэтому - вы не найдете христиан - сдвигающих гору - но вы найдете христиан - в церкви Христовой - которые свергают запинающий их грех.
      А все остальное и прилагается - поэтому Иисус и сказал - ищите прежде всего... - в Новом Завете -


      Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
      (От Матфея 6:33)


      - Правда Его - праведность Христа в человеке - чтобы -


      21
      дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


      - То есть, понимаете - о чем идет речь в Новом Завете?
      Вот бывает так - что не все еще у человека получается в жизни его, и не так он исцеляется, и нет уровня жизни - какой бы он хотел иметь - и еще нечто происходит не так - как некая нагрузка житейская в жизни его, - но обо всем этом вы здесь слов не найдете -


      19
      Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
      20
      идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
      21
      ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


      - То есть, речь идет о неделании уже дел плоти - как проявление праведности человеком - но Иисусом Христом в нем.
      Это имеет реальное значение для человека - чтобы наследовать Царство Божие.


      - То есть, вера - о которой идет уже речь в Новом Завете - только лишь у христиан - Христовых - быть и может.
      Невозможно иметь такую веру - не в рамках Нового Завета.
      Последний раз редактировалось proxrista; 07 September 2020, 03:32 PM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #33
        Сообщение от Сергей Божий
        Если верю слову Божьему, доверяюсь ему и живу по слову Божьему, значит я в вере.
        - Вы понимаете - что цель Нового Завета - для человека - чтобы человек смог выжить, - поэтому Иисус Христос и сказал -


        3
        Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
        4
        Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
        5
        Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


        - То есть, это есть основа всего в Новом Завете - и как конкретное условие для человека - чтобы выжить, - но и как основание - чтобы человек смог жить по Слову Бога Нового Завета.
        То есть, в Новом Завете есть нечто - что не просто якобы вы живете по Слову Бога - и значит вы в вере, - а для этого надо изначально и в обязательном порядке - принять оба крещения - как рождение свыше от воды и Духа - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом.
        Ну это - если хотите - для человека как нечто обязательное - что позволяет ему жить в Новом Завете с Богом - исполняя заповеди Нового Завета.
        А без этого - вы как, например, - якобы музыкант - выдаете себя за музыканта - но слуха музыкального не имеете, или вы говорите всем что вы летчик или космонавт - а вестибулярный аппарат у вас слабый, - то есть, рождение свыше от воды и Духа - и есть это нечто как дар от Бога - позволяющее вам пребывать с Богом в Новом Завете - во исполнении вами Нового Завета, - а без этого дара от Бога - вы не сможете ничего сделать в Новом Завете - поэтому Иисус Христос и говорит о Новом Завете - ибо -


        Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
        (От Иоанна 15:5)


        - То есть, обретение рождения свыше от воды и Духа и есть обретение Христа и во Христе - и как во исполнении заповеди Господа в Новом Завете, - и как дела веры - проявление ваше веры Слову Бога - что это вам необходимо все принять.
        Последний раз редактировалось proxrista; 07 September 2020, 04:04 PM.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Сергей Божий
          Ветеран

          • 16 April 2020
          • 6857

          #34
          Да, к этому необходимо стремиться. Но основное это вера! Можно родиться с выше, но отпасть, и Бог лишит Духа Святого, про таких написано дважды умершие.
          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #35
            Сообщение от Сергей Божий
            Да, к этому необходимо стремиться. Но основное это вера! Можно родиться с выше, но отпасть, и Бог лишит Духа Святого, про таких написано дважды умершие.
            - В том - то все и дело - что надо вначале Святого Духа обрести - чрез рождение свыше - чтобы начать пребывать Христом и во Христе.
            И если вы говорите - что можно и отпасть - то это не значит - что не надо принимать рождение свыше от воды и Духа.


            - Ну вот обычный человек - запутался во грехах своих - осознал - приходит к Богу - кается во имя Иисуса Христа - просит у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом - получает, пребывает в Слове Бога Нового Завета - обретает водное крещение во имя Иисуса Христа при церкви Христовой - вникает в Слово Бога - молясь к Богу - прося мудрости разуметь Слово Бога - научается в Слове Бога - видит и заповеди Бога в Новом Завете ко исполнению, начинает различать в учении Иисуса Христа Слово веры - расширяет свой кругозор - и по Писанию...
            Но при этом - такой человек - не ищет при этом - неподчинения Богу, или чтобы искажать Слово Бога, или чтобы нарушать заповеди Бога в Новом Завете...
            А вера - как раз от слышания Слова Божия - и Это тоже Слово Бога -


            3
            Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
            4
            Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
            5
            Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


            - Простое и категоричное Слово Бога - и мудрое и благодатное для человека - сразу направляющее человека на путь истинный - единственный - и нет другого. Вот прочтите внимательно Слово Бога Это.
            То есть, читая это предупреждение Иисуса Христа - где вера человека - если он не стремится исполнить заповедь Иисуса Христа - должно вам родиться свыше -


            7
            Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


            - То есть, когда человек покаялся пред Богом во имя Иисуса Христа - и попросил помощи у Бога - то Бог ведь расчитывает - и на послушание человека - и на разумение - что такое послушание человека Слову Бога Нового Завета - благо для самого человека - в жизнь вечную - о чем в Новом Завете и говорится ведь.
            То есть, нет видимых причин - чтобы человек не восхищал Новый Завет.
            Ну или тогда - человек решил для себя не быть в послушании Богу - вот Новый Завет и не восхищает потому. Тут все просто - или - или. Ведь так?
            Последний раз редактировалось proxrista; 08 September 2020, 03:12 PM.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #36
              Сообщение от Певчий
              Приведенная цитата адресована конкретным людям, которые уверовали через Павла, но потом усомнились в том, что он Апостол Христов и имеет в себе Духа Святого. Вот он к ним и обращается : в вере ли вы сами?
              - Это учение Иисуса Христа - как надо поступать в Новом Завете христианам - как элемент научения - для каждого христианина во исполнении заповеди Господа в Слове Его.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Савл108
              Подойдите к горе и скажите "передвинся от сюда туда!" Если гора не сдвиниться то веры в вас нет никакой и все вы просто лицемеры любящие на досуге почитать Писание
              - И о горе - когда вы вникните в учение Иисуса Христа Нового Завета - и что Иисус говорил в притчевой основе - когда основная цель человека в Новом Завете - свергнуть запинающий его грех, - то и гора - которую свергается верой - и есть тот самый грех - который для человека - в тот момент времени - как нечто непоколебимое уже в теле его - и он это начинает понимать.
              То есть, такая греховность самого человека - для него и есть та гора - которую якобы вначале невообразимо ему свергнуть.
              Поэтому - вы не найдете христиан - сдвигающих гору - но вы найдете христиан - в церкви Христовой - которые свергают запинающий их грех.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Lester_M
              Об Апостолах тоже не сохранилось свидетельств, чтобы кто-то из них переставил гору. Получается, что надо отнести к категории лицемеров и их тоже. И авторов Нового Завета, которые записали эти слова Иисуса. Вообще всех. Потому что нет известных фактов, чтобы кто-либо, когда-нибудь переставлял горы, включая Иисуса.

              Что вы вообще пристали к этой горе? Иисус в том месте говорил о том, что мы не обладаем собственной верой, и поэтому не можем делать всего что нам взбредёт в голову. Поэтому Он призвал нас иметь Веру Божию. Вера это личность, это одно из имён Святого Духа. И у Неё свои цели. Видимо они не в том, чтобы бессмысленно передвигать всё подряд.
              - И о горе - когда вы вникните в учение Иисуса Христа Нового Завета - и что Иисус говорил в притчевой основе - когда основная цель человека в Новом Завете - свергнуть запинающий его грех, - то и гора - которую свергается верой - и есть тот самый грех - который для человека - в тот момент времени - как нечто непоколебимое уже в теле его - и он это начинает понимать.
              То есть, такая греховность самого человека - для него и есть та гора - которую якобы вначале невообразимо ему свергнуть.
              Поэтому - вы не найдете христиан - сдвигающих гору - но вы найдете христиан - в церкви Христовой - которые свергают запинающий их грех.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Lester_M
              ...

              Что вы вообще пристали к этой горе? Иисус в том месте говорил о том, что мы не обладаем собственной верой, и поэтому не можем делать всего что нам взбредёт в голову. Поэтому Он призвал нас иметь Веру Божию. Вера это личность, это одно из имён Святого Духа. И у Неё свои цели. Видимо они не в том, чтобы бессмысленно передвигать всё подряд.

              5
              Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


              в вере ли вы; - тождественно - Иисус Христос в вас

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Станислав
              В нашем деле главное - не перепутать ВЕРУ с СУЕВЕРИЯМИ.
              Проверяется вера просто - Писаниями и здравомыслием.
              И если вдруг «вера» не выдерживает проверки Писаниями и здравомыслием, то это не вера, это религиозная суета и маята - суеверие.


              Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
              (К Римлянам 10:17)


              - То есть, обращайте внимание - Слово ли Божие вы слушаете -


              6
              Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


              Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
              (2-е Коринфянам 2:17)
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62666

                #37
                Ну да, христиане не должны считать, что Павел не был Апостолом. А кто не считает его за Апостола, то таковой не в вере. Но делать из простого поучения целое учение - это вкладывать в слова Павла больший смысл, чем он сам в него влагал.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Сергей Божий
                  Ветеран

                  • 16 April 2020
                  • 6857

                  #38
                  Сообщение от proxrista


                  - То есть, когда человек покаялся пред Богом во имя Иисуса Христа - и попросил помощи у Бога - то Бог ведь расчитывает - и на послушание человека - и на разумение - что такое послушание человека Слову Бога Нового Завета - благо для самого человека - в жизнь вечную - о чем в Новом Завете и говорится ведь.
                  То есть, нет видимых причин - чтобы человек не восхищал Новый Завет.
                  Ну или тогда - человек решил для себя не быть в послушании Богу - вот Новый Завет и не восхищает потому. Тут все просто - или - или. Ведь так?
                  Да, путь простой, слушай и исполняй!

                  3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
                  4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
                  5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
                  6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
                  7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
                  8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них [одних]; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
                  9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
                  10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся.
                  (Ис.35:3-10)
                  Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                  Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #39
                    Сообщение от Сергей Божий
                    Да, путь простой, слушай и исполняй!

                    3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
                    4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
                    5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
                    6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
                    7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
                    8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них [одних]; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
                    9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
                    10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся.
                    (Ис.35:3-10)


                    - А теперь и соедините приведенное вами - с написанным в Новом Завете -



                    19
                    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                    20
                    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                    21
                    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


                    - Вот и все - вы или поступаете так - или не поступаете, - а сможете вы так не поступать - только лишь подчинившись учению Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении во всем - начиная с рождения свыше от воды и Духа Божия - иного пути нет - вот тоже самое сказано - что не могут пребывать в Царстве Божием - без рождения свыше от воды и Духа Божия -


                    3
                    Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                    4
                    Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                    5
                    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                    6
                    Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                    7
                    Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


                    - То есть, оба этих условия - поступание по делам плоти и не принятие рождения свыше от воды и Духа Божия - связаны одним финалом - не сможете вы пребывать в Царстве Божием.


                    - То есть, в Новом Завете этот путь и прописан - причем - шаг за шагом - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа и принятия рождения свыше от воды и Духа - без чего человек Новый Завет восхитить не сможет -


                    15
                    И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                    16
                    Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
                    17
                    Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
                    18
                    будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


                    - То есть, все не просто так - одно дело - читать о неком пути - и совсем другое дело - идти по этому пути - подчиняясь при этом Слову Бога Нового Завета по учению Иисуса Христа.
                    Поэтому Иисус вначале еще и разъяснял - кто такие - слушащие Его и исполняющие, и кто такие - слушающие Его - но не исполняющие.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #40
                      Сообщение от Певчий
                      Ну да, христиане не должны считать, что Павел не был Апостолом. А кто не считает его за Апостола, то таковой не в вере. Но делать из простого поучения целое учение - это вкладывать в слова Павла больший смысл, чем он сам в него влагал.
                      - Так вы не вкладывайте - испытывайте себя и исследывайте себя - по заповеди Господа в Слове Его - а не Павла -


                      5
                      Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


                      - Какие вопросы?
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #41
                        Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
                        (К Евреям 11:1)


                        5
                        а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


                        13
                        ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


                        - То есть, это все как бы с разных сторон - но об одном и том же говорится - о вере в Новом Завете - которая и есть суть осуществление ожидаемого для человека - как - внимание - приобщение человека к тому, что уже - существует - действует в Новом Завете - о чем Слово Бога и говорит - Бог разъясняет происходящее в Новом Завете с человеком.
                        Ну, например, -


                        11
                        Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
                        12
                        Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;


                        - Почитайте себя - считайте себя - думайте о себе так - когда вы приняли уже водное крещение во имя Иисуса Христа. Но полнота Нового Завета для человека - в принятии и крещения Святым Духом - чтобы жить и Христом - Духом Божиим в вас, - а не только жить во Христе - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа.


                        - Но почитание себя мертвым для греха - это и есть уже элемент - проявление - веры вашей - в Слово Бога - разъясняющее - что происходит с вами по истине происходящего с человеком в Новом Завете. Вы начинаете в это верить - думать так о себе - а это уже все так и есть в Новом Завете для вас, - и вы своей верой приобщаетесь к этому проявлению сил Нового Завета.


                        - Ну, это, например, как - когда вы услышали - что надо покаяться пред Богом в греховных делах своих во имя Иисуса Христа - и Бог простит вас - то вы вначале начинаете в это верить - думать так - что это возможно и что это так и есть - и просите прощение пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа за дела свои греховные - то есть, вы приобщаетесь верой своей к тому - что уже происходит по истине - и Бог вас и прощает.


                        - То есть, вы поверили в Слово Бога Нового Завета - и это стало реальностью для вас - как уже нечто реально происходящее с человеком в Новом Завете.
                        Или еще проще, вы - как утопающий - тянетесь за соломинку - верой - и получаете помощь, потому что соломинка для вас - это и есть то, что уже происходит - в Новом Завете. Вы хватаетесь якобы для вас за соломинку - а у Бога это реальность в Новом Завете - и таким образом вы своей верой и осуществляете ожидаемое для вас.


                        - То есть, вы реально получаете у Бога Отца прощение от грехов ваших и очищение вас от всего этого - Кровью Иисуса Христа пролитой уже ранее за вас - чтобы это стало возможным для вас, - и вы реально и умираете для греха - когда это так и есть для принявших водное крещение во имя Иисуса Христа, и вы - реально потому духом и получаете проявление праведности - реальное для вас умерщвление духом дел плоти - когда это все так реально и есть в Новом Завете - для принявших крещение Святым Духом.


                        - Поэтому и - почитайте притчу о сеятеле и разъяснение этой притчи Иисусом Христом - да в трех Евангелиях, - что сатана - диавол - лукавый - старается выбить из сердца вашего Слово Божие - чтобы вы не знали - во что надо верить в Новом Завете человеку - а именно - что реально происходит с человеком в Новом Завете, - то есть, Слово Бога Нового Завета - это то, что происходит в Новом Завете, - вот чтобы человек не узнал это происходящее с ним в Новом Завете, - не уразумел этого, и не поверил в это, - чтобы это так для него и было - чтобы он приобщился к тому - внимание - что уже существует - как истина происходящего в Новом Завете - силами Нового Завета - во Христе и Христом.
                        Последний раз редактировалось proxrista; 12 September 2020, 05:27 PM.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #42
                          - Вот все - что прописано в Новом Завете - так и действует по истине происходящего в Новом Завете - человек только должен подключить веру свою - что все так и есть в Новом Завете - когда - действительно - все так и есть - и вера человеку в происходящее по истине в Новом Завете - помогает ему - восхитить происходящее по истине в Новом Завете.
                          Если веры в это у человека не будет - человек и не будет поступать по Новому Завету - не будет потому и каяться во имя Иисуса Христа пред Богом во грехах своих и принимать и оба крещения - когда это уже все есть для человека в Новом Завете - но человек в это не поверил - и не смог потому воспользоваться всем этим в Новом Завете.
                          То есть, вера тогда уже есть фактор - на грани знаний человека - как ему надо поступить - чтобы спастись Новым Заветом - в Новом Завете Бога с людьми - чрез Христа и во Христе.
                          То есть, вы просто так не поступите - в неверии и потому в незнании вашем - как вам надо поступить в Новом Завете с Богом - чтобы спастись.
                          То есть, вера в Слово Божие учения Иисуса Христа приобретает статус знания - как человек должен поступить в Новом Завете - чтобы Новым Заветом и спастись -


                          15
                          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                          - Видите? Вы в это верите - или нет, то есть, вы это знаете или не знаете.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #43
                            - Смотрите - о чем идет речь.


                            - Написано - как уже о свершившихся событиях -


                            15
                            И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                            4
                            но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                            5
                            чтобы искупить подзаконных,
                            дабы нам получить усыновление.


                            38
                            Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                            39
                            и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



                            - То есть, оправдывается Им - всякий верующий - как уже знающий все это - и потому и поступающий так.


                            - То есть, все это уже есть - как нечто действующее в Новом Завете - по Новому Завету - как реально происходящее.
                            Но знаете вы все это - из Слова Божия - Слово Божие - есть истина происходящего.
                            То есть, и вера от Слова Божия - и знания ваши - от Слова Божия - что происходит в Новом Завете с человеком.


                            - Но человек - не знающий еще ничего из этого - не знает этого - и возможно - что и не верит в это - что все так и есть.
                            Но когда человек узнает это - из различных источников - и начинает верить в это - что все так и есть - то он и поступает - согласно этому - то есть, кается пред Богом во имя Иисуса Христа в грехах своих - и получает прощение от Бога Отца - и ощущает это в душе своей - как некое облегчение - и даже и оставление некоторой греховности своей.


                            - То есть, человек - верой своей - приобщается - к уже происходящему в Новом Завете - как к реальности Нового Завета - о которой он и узнал из Слова Божия - или по Слову Божию - чрез проповедующих Слово Божие.
                            И таким образом вера его имеет статус и знаний уже - как ему поступать.


                            - То есть, все уже действует в Новом Завете - согласно Слову Бога - не надо для этого человеку веру свою применять - вот чтобы это так все и происходило в Новом Завете.
                            Но человеку вера его нужна - чтобы поверить в Слово Божие - что все так и есть - то есть, чтобы узнать - как это все уже происходит в Новом Завете - по истине происходящего - и тогда вера его обретает и статус знания уже - как ему поступать - по Слову Бога об этом.


                            - То есть, с одной стороны, - написано - покайтесь во имя Иисуса Христа - человек начинает верить в эту фразу - а с другой стороны - он знает уже - о чем идет речь в этой фразе - и как ему поступать.
                            То есть, реально вера человеку нужна для того - чтобы овладеть знанием Слова Божия - как уже суть реально происходящего - силами Нового Завета - в Новом Завете - для познания этого реально происходящего в Новом Завете.


                            - Идем дальше.


                            - Когда человек таким образом - поступая - убеждается - что все так и есть - ибо для этого ему надо вначале так поступить - то есть, покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - по Слову Божию Нового Завета, - то это уже есть как некий плацдарм для *человека - на который он опирается - для следующего шага - просить у Бога Отца Святого Духа - опять - таки - прочитав - узнав это из Слова Божия - и верой своей - знает уже - как ему поступать далее - от Луки: 11 / 5 - 13.


                            - Вот вера человека - и обретает статус знаний - как человеку надо поступать. То есть, человек просто узнает из Слова Божия - что ему надо делать и почему так - и действует - подчиняясь при этом наставлениям и заповедям Нового Завета - шаг за шагом.


                            - То о чем речь?
                            Что в Новом Завете уже все действует - для человека - и именно так - как и наставляет в этом Слово Бога Нового Завета.
                            Человеку надо исполнять наставления и заповеди Нового Завета - для овладения происходящим в Новом Завете - для него самого - и познавая и разумея уже при этом - и разъяснения Бога - что и как и почему при этом с человеком все это и происходит - и к чему все это приведет - и все время это происходит - на грани веры человека.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • njgjkm
                              Ветеран

                              • 10 January 2018
                              • 2016

                              #44
                              Сообщение от Савл108
                              Подойдите к горе и скажите "передвинся от сюда туда!" Если гора не сдвиниться то веры в вас нет никакой и все вы просто лицемеры любящие на досуге почитать Писание
                              А для человека Богом предусмотрены ДВЕ ГОРЫ : Синай и Сион !!! Что соответствует Нынешнему Иерусалиму и Вышнему Иерусалиму .. что соответствует двум временам в человеке - 1) душевное понимание и восприятие прочитанного в Библии и 2) Духовное понимание которое дается Христом человеку = истинное понимание а не МНОГООБРАЗНОЕ !!! Так что двигать горы местами приходится самому человеку внутри себя - душевное понимание-Синай, переставить с первого на второе место, а на первое переставить СИОН - Духовное понимание которое дает только Христос.

                              - - - Добавлено - - -

                              Как же трудно людям понять смысл влова ВЕРА.... верят, верующими себя называют и при этом читая не доходят умом что - если ХРИСТОС В ВАС !!!! В Галатах есть две строчки которые надо сравнить между собой и понять что ВЕРА - это Христос . А кто Его ожидает еще -не имеет ВЕРЫ, а сам себя называет верующим. .. ЕСЛИ ВЕРА(СЫН ) ВО МНЕ НЕ ОТКРЫЛАСЬ ЕЩЕ... и сравнить со строкой- КОГДА ЖЕ БОГ БЛАГОВОЛИЛ ОТКРЫТЬ ВО МНЕ СЫНА (ВЕРУ) СВОЕГО... Но есть и еще не одно подтверждение что не просто верящему дается от Господа... а УВЕРОВАВШЕМУ. УВЕРОВАВШИХ будут сопровождать знамения.... Авраам ПОВЕРИЛ Богу... не верил в Бога что Он есть, а уже ПОВЕРИЛ ЕМУ = БОГУ, так значит Бог Духом Своим Святым -Христом сказал что то Аврааму -чему он и поверил. Но ведь это уже ВТОРАЯ СКИНИЯ -Скиния общения Бога с человеком... Это уже не гора Синай. а уже гора Сион, это уже время Вышнего Иерусалима в человеке.

                              - - - Добавлено - - -

                              В ВЕРЕ ли вы - во Христе ли вы??? В вас ли Христос или все еще ждете ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОЖИДАЕМОГО чтобы появилась УВЕРЕННОСТЬ В НЕВИДИМОМ ??? А если Христос в вас- вы никогда не скажете что ЖДЕТЕ ЕГО ПРИШЕСТВИЯ.... вы просто улыбнетесь тому счастью, что в вас оно уже ОСУЩЕСТВИЛОСЬ и вы ОЖИДАЛИ не напрасно.

                              Комментарий

                              • Антонина37
                                Ветеран

                                • 10 December 2010
                                • 9009

                                #45
                                Сообщение от Фонфан
                                Не знаю....мне думается, если не поверить, то никакое дело с места не сдвинется.....Она всюду нужна...)
                                Ответ, - Истинно и Аминь! Когда разразится сильная буря, срывает крыши, ломает деревья и стоит выйти на улицу, понять руки на встречу бури и сказать с верою, - ИМЕНЕМ ИИСУСА ХРИСТА!!! Буря! Перестань... и на ваших глазах, через минуту, ни один листик на дереве не шелохнётся. И грохот бури будет удаляться далее и далее. Так было много раз...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от njgjkm

                                - - - Добавлено - - -

                                В ВЕРЕ ли вы - во Христе ли вы??? В вас ли Христос или все еще ждете ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОЖИДАЕМОГО чтобы появилась УВЕРЕННОСТЬ В НЕВИДИМОМ ??? А если Христос в вас- вы никогда не скажете что ЖДЕТЕ ЕГО ПРИШЕСТВИЯ.... вы просто улыбнетесь тому счастью, что в вас оно уже ОСУЩЕСТВИЛОСЬ и вы ОЖИДАЛИ не напрасно.
                                Ответ, - Та есть, - РАДУЕМСЯ РАДОСТЬЮ НЕИЗРЕЧЕННОЮ

                                Комментарий

                                Обработка...