Дела веры

[njgjkm]

- Грехи человека прощаются в покаянии - покайтесь - есть повеление Бога ко всем людям на земле. - Во Христа человек входит - в образ Иисуса Христа - как образ нового человека - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа.

Может хватит бред писать и решать за Бога ????

[njgjkm]

Есть МЕРТВАЯ ВЕРА и есть ЖИВАЯ ВЕРА. Без каких ДЕЛ ВЕРА МЕРТВА ??? А ВЕРА -это Сын - это Христос в человеке -то есть ДУХ БОЖИЙ. Но Сына - то есть ВЕРУ в человеке открывает не сам человек а только Бог по Своему благоволению. Внимательно читаем ответ на вопрос -БЕЗ КАКИХ ДЕЛ ВЕРА МЕРТВА ??? Что надо делать чтобы ВЕРА ОЖИЛА и сам читающий Библию человек ОЖИЛ после сораспятия со Христом . Ответ читаем в Иакова 1.25 2.17 2.26

[proxrista]

Может хватит бред писать и решать за Бога ????

- Так и не пишите за Бога - читайте Слово Божие -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

- - - Добавлено - - -

Есть МЕРТВАЯ ВЕРА и есть ЖИВАЯ ВЕРА. Без каких ДЕЛ ВЕРА МЕРТВА ??? А ВЕРА -это Сын - это Христос в человеке -то есть ДУХ БОЖИЙ. Но Сына - то есть ВЕРУ в человеке открывает не сам человек а только Бог по Своему благоволению. Внимательно читаем ответ на вопрос -БЕЗ КАКИХ ДЕЛ ВЕРА МЕРТВА ??? Что надо делать чтобы ВЕРА ОЖИЛА и сам читающий Библию человек ОЖИЛ после сораспятия со Христом . Ответ читаем в Иакова 1.25 2.17 2.26

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Заповедь Иисуса Христа -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- А для начала всего - надо вначале - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - как верующий -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Есть вера - человек так поступит - дело веры самое первое - по вере потому что, - нет веры - человек так не поступает.


- То есть, самая первая заповедь Бога в Новом Завете - и по вере и по исполнению - покайтесь во имя Иисуса Христа -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

[proxrista]

Эту заповедь возможно исполнить, только когда пришёл Христос. До этого закон исполним без этой заповеди.

- Мы и говорим - что со времен воскресения Иисуса Христа - закон исполнить нельзя без исполнения этой заповеди - говорим то о наших временах.
Если ранее человек просто не мог исполнить закон - ибо законом познается грех - и так было всегда - со дня, когда начал действовать закон, - то сейчас человек не может исполнить закон - без исполнения этой заповеди - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем, то есть, исполнение Нового Завета ныне - а Новый Завет и сопряжен со Христом именно - и никак иначе, - и есть исполнение заповеди закона - исполнение закона.
А когда человек начинает исполнять заповеди Нового Завета - то - благодаря тому, что умирает для закона телом Христовым - исполняя заповедь креститься во имя Иисуса Христа - то человек и выходит потому из под руководства и власти закона.
То есть, исполнение этой заповеди закона - обеспечивает переход человека - их Ветхого Завета с Богом - в Новый Завет Бога с людьми.

- - - Добавлено - - -

ЕРЕСЬ вы написали ..неужто не разу ЕВАНГЕЛИЕ не читали что ТОЛКО во Христе и СЛОВОМ Христа наши грехи прощаються ? Водное КРЕШЕНИЕ это ОБРАЗ веры даруемыи Цеквью КУДА челевек долженть ИДТИ со Святым Духом ,ВО! Христа ЕЩЕ он должень воити погружаясь в Пасху Господнью в СМЕРТЬ и ВОСКРЕСЕНИЕ ИИсуса и сделать ЭТО не имея Святого Духа человеку самому НЕВОЗМОЖНО.. СЛОВОМ Истины,СЛОВОМ Самого Христа ,СУШНОСТЬЮ Агнца Распятго и Воскрешего вводить нас Святои Дух в Тело Христово даруя этим СЛОВОМ наше место в НЕм.. Свято и Дух на СТАНОВИЛСЯ ПЛОТЬБ, и СМЕРТЬ за наше наказание НЕ принемал и не воскресал , НЕ МОЖЕТЬ Святои Дух стать нечто материалнным и физическим ...Святои Дух ОСТАВИЛ Сына на Кресте Его СМЕРТИ чтобы такие глупцы как вы ПОНЯЛИ в КОМ наше СПАСЕНИЕ ... в СЛОВЕ каторое было и стало ПЛОТЬЮ ...

- Еще раз.
Евангелие - есть покаяние во имя Иисуса Христа от всех преступлений по закону - чтобы получить прощение от Бога и смочь вступить потому в Новый Завет с Богом.


- Спасение в Слове учения Иисуса Христа - чтобы послушаться Слова Божия - во исполнении - ко спасению. То есть, Слово Бога надо исполнять для этого - а не просто послушать и забыть -


25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.


- То есть, в Слове учения Иисуса Христа надо пребывать - чтобы Слово учения Иисуса Христа пребывало в человеке - ко исполнению - надо исполнять - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа и принятия двух крещений - рождения свыше от воды и Духа.


- Примеры в Слове Бога - Деяния - главы - 10 и 19 - научают - что не имеет значение - какое крещение принимается первым - а какое вторым - примеры даны при Апостолах Петре - Деяния глава 10 и Павле - Деяния глава 19, - значит может и так и так - главное чтобы принять оба крещения.
Вот и хватит выдумывать - а надо научаться в Слове Бога - и не подменять Слово Бога своей ересью - акцентируясь якобы на крещении Святым Духом - что так ведь и есть, - но в отрицании и небрежении водного крещения во имя Иисуса Христа.


- Слово Божие и рождает свыше человека - при подчинении Слову Бога - во исполнении Слова Бога - как это надо делать.

[janzen]

Прощение во Христе ,внутри Скинии Собрания откуда СЛОВОМ Своим Его выносить Первосвященик в день нашего ИСКУПЛЕНИЯ в явлении Христа к нам ЛИЧНО.. так было в Законе так и НЫНЕ ..а покание лиш ПРОПУСК к Жертвенику на Катором Жертва в Лице Воскрешего..и Распятого ..

[proxrista]

Прощение во Христе ,внутри Скинии Собрания откуда СЛОВОМ Своим Его выносить Первосвященик в день нашего ИСКУПЛЕНИЯ в явлении Христа к нам ЛИЧНО.. так было в Законе так и НЫНЕ ..а покание лиш ПРОПУСК к Жертвенику на Катором Жертва в Лице Воскрешего..и Распятого ..

- Иисус Христос Первосвященник Нового Завета - по истине происходящего, - в законе Иисуса Христа и Первосвященника Иисуса Христа - нет.


11
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

[janzen]

КАКОЕ обетование ? Когда ИИсус Святым Духом принес Себя Богу ЕСЛИ учитывать ТО Святои Дух оставил Его на Кресте ? В Законе нет Христа а Кто дал Первосвященику прощение СЛОВОМ Своим в Святое Святых в Скинии СОБРАНИЯ в день искупления ? ИЛИ Закон можеть нарушиться ? Как Сам Христос вынес Своеи Кровью и ПЛОТЬЮ вам лично ПРОЩЕНИЕ в день вашщегшо ИСКУПЛЕНИЯ ?

[Блондинка]

КАКОЕ обетование ? Когда ИИсус Святым Духом принес Себя Богу ЕСЛИ учитывать ТО Святои Дух оставил Его на Кресте ?

что за бред???

В Законе нет Христа

конец (или - цель) закона - Христос, к праведности всякого верующего (Рим.10:4)
Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета (Иоан.1:45)
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоан.5:39)

[proxrista]

КАКОЕ обетование ? Когда ИИсус Святым Духом принес Себя Богу ЕСЛИ учитывать ТО Святои Дух оставил Его на Кресте ? В Законе нет Христа а Кто дал Первосвященику прощение СЛОВОМ Своим в Святое Святых в Скинии СОБРАНИЯ в день искупления ? ИЛИ Закон можеть нарушиться ? Как Сам Христос вынес Своеи Кровью и ПЛОТЬЮ вам лично ПРОЩЕНИЕ в день вашщегшо ИСКУПЛЕНИЯ ?

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


- Как же оставил - когда Дух Бога Отца Святой - воскресил Иисуса Христа при этом?


1
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2
Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- Давайте уже учиться в Слове Бога - не отвергая написанное.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Иисус Своей Жертвой искупает подзаконных.


- Вы вот начните читать Слово Божие Нового Завета - и говорить так - как написано в Новом Завете - во всей полноте по каждому из вопросов и по каждой из тем.
А так - уже почти в каждом вашем вопросе - заключен элемент ереси - вопрос основан на ереси - как основание вашего вопроса.


- В служении закона Иисуса Христа нет - но есть приказ закона - слушаться Иисуса Христа во всем - чтобы выжить человеку - спастись от смерти второй, - и есть глас Бога Отца с Небес - по закону слушаться гласа Бога Отца с Небес - слушаться Сына Его.
Так что закон не нарушается - во исполнении Нового Завета человеком - по учению Иисуса Христа.


- Иисус исполнил закон Собою - но в Нем не было греха - Он умер безвинно - и потому и Бог Отец и объявил всем и вся - Евангелие -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Потому и в послушании Иисусу Христу - и проповедано всем и вся - и по сей день -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Вот такая связь - во исполнении закона - в проповеди о Евангелии - искуплении из закона смертью безвинной Иисуса Христа - всякого человека - ко спасению - но во исполнении Нового Завета - веровать и креститься - чтобы спастись, - что Иисус Христос и провозгласил - о рождении свыше - крещении Христом и во Христа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Потому и Иисус Христос и наставлял - что надо не только слушать Слово Его - но и исполнять -


24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;


- Исполнять - начиная с молитвы Отче наш, покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - как рождение от воды и принятия крещения Святым Духом - испросив у Бога Отца Духа Святого - как рождение от Духа Божия - чтобы жить уже далее во Христе - в образе Иисуса Христа как нового человека и Иисусом Христом - Духом Христовым в человеке, - ибо соединяющийся с Господом есть ... -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Потому и написано - о тех - кого Иисус знает - и о тех - кого Иисус не знает еще -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

[janzen]

Какое отличие между Святым Духом и Духом Христовым ?

- - - Добавлено - - -

КАк ты принял СЛОВО Каторое СТАЛО ПЛОТЬЮ ?

- - - Добавлено - - -

Христос был ВСЕГДА и ЕСТЬ..

- - - Добавлено - - -

Кто давал СЛОВО прощения для народа Израиля в Святое Святых Скинии собрания первосвященику в день искупления ? ЧТО Бог можеть говорить к человеку без Христа ? Без СЛОВА ? это как ? телепатией ?

[proxrista]

Какое отличие между Святым Духом и Духом Христовым ?

- - - Добавлено - - -

КАк ты принял СЛОВО Каторое СТАЛО ПЛОТЬЮ ?

- - - Добавлено - - -

Христос был ВСЕГДА и ЕСТЬ..

- - - Добавлено - - -

Кто давал СЛОВО прощения для народа Израиля в Святое Святых Скинии собрания первосвященику в день искупления ? ЧТО Бог можеть говорить к человеку без Христа ? Без СЛОВА ? это как ? телепатией ?

- Дух Божий - Дух Бога Отца Святой - Дух Иисуса Христа - Отец в Сыне, Сын в Отце и во Святом Духе и Дух Святой в Них.


- Слово Божие - реченное чрез Апостолов Христовых - как и ранее - Писание - через пророков Бога.
Дух Божий Себе противоречить не может.


- Апостолы Христовые - свидетельствуют о Иисусе Христе пришедшем во плоти, - а о нас сказано -


27
Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.


- Общение Бога с людьми - описано в Писании - читайте. Но и в Новом Завете - описано.


1
Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2
Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
(К Евреям 8:7)


- О чем и речь.

[janzen]

Так Ктот являеться вашим СПАСЕНИЕМ : Святои Дух или СЛОВО ставшеее ПЛОТЬЮ ? Сами ответить в состоянии ? Я вам помогу ,можеть ли Святои Дух стать ПЛОТЬЮ и умереть на Кресте и тем более если ли у него нужда в вОСКРЕСЕНИИ ?

[proxrista]

Так Ктот являеться вашим СПАСЕНИЕМ : Святои Дух или СЛОВО ставшеее ПЛОТЬЮ ? Сами ответить в состоянии ? Я вам помогу ,можеть ли Святои Дух стать ПЛОТЬЮ и умереть на Кресте и тем более если ли у него нужда в вОСКРЕСЕНИИ ?

- Себе помогите - вложите Слово Бога в сердце свое - и не вопрошайте - мол, а может ли так быть.
Ваше неразумение доказывается отрицанием написанного и вопросом вашим - а так быть может?


- Иисус Христос Собою умертвил Адама ветхого и возродил нового человека - воскресением Своим славою Бога Отца -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

[proxrista]

- Когда речь идет о делах веры - в Новом Завете - то речь не идет о добрых делах как таковых, а речь идет о том, что Дух Христов проявляет Себя в человеке - чрез человека - и тем самым приносит пользу для тела человека - как в победе над грехом - так и в делах праведных.
Поэтому и написано -


26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
16
а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь ", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.


- То есть, если вера не дает в первую очередь потребного для тела человека - то она мертва сама по себе.


- Поэтому и сказано - конкретно о делах -


3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.


- То есть, все дела перечисленные здесь - как крайние варианты для человека в проявлении их - вот человек и сам собой жертвует и имение свое раздает - конечно же в этом может быть польза для кого - то, - если дела добрые, - но при этом - польза для самого человека в таком проявлении - зависит от внутренности человека - как совокупность совершенств.
То есть, речь идет уже о новой природе человека - как проявление Христа и во Христе.
Поэтому и написано - равно -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- О том, что человек в вере - равно - что Иисус Христос в человеке. И в этом смысле - тогда уже - дела веры - имеют пользу для человека - и как проявление Христа чрез человека - во свидетельство человеку, что Христос в нем, - и как достижение спасения - Христом в нем -


4
Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.


- То есть, важно разбирать Слово Божие - и по этой теме, а не фантазии некоторых - отличных от Слова Божия.
Учиться надо у Апостолов Христовых - и чрез Апостолов Христовых - стремиться разуметь Слово Божие - а не трактовку некоторых - мол, как они думали...


- То есть, если еще короче - и всеобъемлюще -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, вот они дела веры - в первую очередь - и как польза для тела человека - но и как условие его дальнейшего выживания.

[Квинт]

- Когда речь идет о делах веры - в Новом Завете - то речь не идет о добрых делах как таковых, а речь идет о том, что Дух Христов проявляет Себя в человеке - чрез человека - и тем самым приносит пользу для тела человека - как в победе над грехом - так и в делах праведных.

... мы, православные, антиресуемся: может ли спастись человек, ежели он (испытывая уверенность в своем оправдании) НЕ будет делать ДОБРЫХ дел, а будет (скажем) пить, курить, ругаться матом, изменять жене?..
... или человек НЕ будет читать Библию?..
... ведь он УЖЕ спасен и ему НЕ нужны дела для спасения ...