Андрей Вовк | Вопросы и ответы (Пасторская конференция 2008)

[Денис Нагомиров]

[Анастас]

кто посмотрит, сделайте резюме.
Стоит смотреть или нет ?
а то время не охота тратить.

[janzen]

СЛОВОМ Самхо Христа Дух Божии свидетельствуеть нам о Сыне ...САМИМ Сыном ... Он явить нам Сына ...придеть Христос и Сам дасть Нам СЛОВОМ Своим... таким образом в нас..МЫ спасенны если послушны СЛОВУ Христа а потом и Писание приложиться .. ПУСТОЕ говорить ..

[Анастас]

послушал первую минуту.
Первый вопрос - нужно ли молиться святым и матери Божей ?

Ничего умного не сказал.

[Starik905]

послушал первую минуту.
Первый вопрос - нужно ли молиться святым и матери Божей ?

Ничего умного не сказал.

Правильно сказал о Марии и о молитве святым... за одну минуту ответил на такой глупый вопрос! Как Мария может быть матерь Божья, если Сам Христос был прежде сотворения мира? Неужели голова совсем не работает?

[Денис Нагомиров]

Вот какой ответ дает реформат Карл Барт о Марии:

Лекция 7. Учение Барта о Христе
Дмитрий Бинцаровский

Барт также отмечает, что Сын Божий восприял не конкретного человека Иисуса, который бы существовал независимо Логоса. Будь это так, тогда в Иисусе Христа было бы два Субъекта божественный и человеческий. Логос стал человеком, став носителем человеческой природы, а не став человеческой личностью. Субъект всех действий Иисуса Христа остается один и Он божественный. Все, что делает Иисус Христос, делает Бог.

В этом смысле интересны взгляды Барта на Марию. С одной стороны, Барт считал вполне приемлемым называть ее "матерью Божьей". Если Мария мать Христа, а Христос Бог, значит Мария Божья матерь, Богородица. Ведь она родила Того, Кто был Сыном Божьим. Как пишет Барт, "рожденный здесь во времени Тот же, Кто в вечности рожден от Отца"[17]. С другой стороны, Барт очень жестко критиковал почитание Марии католической церковью. Мариологию и культ Марии он называл главной католической ересью[18], потому что именно отсюда начинается "соработничество" Бога и человека в католичестве. Здесь опять мы видим главный акцент Барта: если рассматривать Марию в "христологической сосредоточенности", то имя "Матерь Божья" вполне допустимо и даже необходимо, ведь оно объясняет единство Личности Христа. Но если Марию рассматривать независимо от христологии то мы приходим к ереси.

Дмитрий Бинцаровский, "Лекция 7. Учение Барта о Христе"

P.S.: Интересно, что у протестанта Барта, такие же доводы, как и в полемике против несториан, где именование Марии Богородицей, выводилось из понимания субъекта Христа, Его Лица, воипостазирования.

[Анастас]

Правильно сказал о Марии и о молитве святым... за одну минуту ответил на такой глупый вопрос! Как Мария может быть матерь Божья, если Сам Христос был прежде сотворения мира? Неужели голова совсем не работает?

А у вас голова работает ?
Не нужно думать, что православные уж совсем тупые.
Изучили бы историю, почему Марию оставили Богоматерью, а не Христородицей.

Для того, что бы подчеркнуть, что Христос - именно Бог.

[Viktor.o]

А у вас голова работает ?
Не нужно думать, что православные уж совсем тупые.
Изучили бы историю, почему Марию оставили Богоматерью, а не Христородицей.

Для того, что бы подчеркнуть, что Христос - именно Бог.

Ну, как человек может Бога родить? Пусть там у вас ещё подумают старцы. Хотя, старикам доверять такое ... мозги уже не те. Надо кого-нибудь помоложе.

[Денис Нагомиров]

Ну, как человек может Бога родить? Пусть там у вас ещё подумают старцы. Хотя, старикам доверять такое ... мозги уже не те. Надо кого-нибудь помоложе.

Ну Вы сообщие только Анастасу, что Вы не христианин, Вы ведь не верите, что Иисус Бог. Это было выяснено с Вами в предыдущих общениях, в других темах, Вы отрицаете, что Он Бог. Причем здесь старцы, когда все христиане исповедуют Христа Богом, включая баптистов!

[Анастас]

Ну, как человек может Бога родить? Пусть там у вас ещё подумают старцы. Хотя, старикам доверять такое ... мозги уже не те. Надо кого-нибудь помоложе.

Христос же Бог .
Родился от Девы Марии.
Сразу решилась проблема с ересями ария.

[Viktor.o]

Ну Вы сообщие только Анастасу, что Вы не христианин, Вы ведь не верите, что Иисус Бог. Это было выяснено с Вами в предыдущих общениях, в других темах, Вы отрицаете, что Он Бог. Причем здесь старцы, когда все христиане исповедуют Христа Богом, включая баптистов!

Не все христиане исповедуют Иисуса Богом, как и не все христиане исповедуют Иисуса не Богом. Или одни люди считают сами себя христианами, а тех не христианами. А те "не христиане" так же само считают сами себя христианами, а их не христианами.

- - - Добавлено - - -

Христос же Бог .
Родился от Девы Марии.
Сразу решилась проблема с ересями ария.

Рождённое от плоти есть - плоть, а Бог есть - дух. Он пришёл во плоти. Он не рождался никогда, потому что Он всегда был.

[Денис Нагомиров]

Христос же Бог .
Родился от Девы Марии.
Сразу решилась проблема с ересями ария.

Ариане Христа исповедовали Богом, их ересь заключалась в другом, аномеи (крайние ариане) считали, что Логос не един по сущности с Отцом. А так, в своем труде "Талия", тот-же Арий, называет Христа Богом. Ариане не отрицали Логоса, не отрицали Воплощения. Я думаю, что они учили нечто тому, как учил о Логосе например Филон Александрийский. До ариан была ересь савеллианства, где наоборот, три ипостаси Троицы, смешивались в одну.

[Анастас]

- - - Добавлено - - -

Рождённое от плоти есть - плоть, а Бог есть - дух. Он пришёл во плоти. Он не рождался никогда, потому что Он всегда был.

плоть без духа - мертва.
Потому плоть дала женщина, а Вечный Дух Сына вошел в плоть.

- - - Добавлено - - -

Ариане Христа исповедовали Богом, их ересь заключалась в другом, аномеи (крайние ариане) считали, что Логос не един по сущности с Отцом. А так, в своем труде "Талия", тот-же Арий, называет Христа Богом. Ариане не отрицали Логоса, не отрицали Воплощения. Я думаю, что они учили нечто тому, как учил о Логосе например Филон Александрийский. До ариан была ересь савеллианства, где наоборот, три ипостаси Троицы, смешивались в одну.

Это лицемерие Свидетелей Иеговы.
Они тоже Христа называют богом.
Только не равным Отцу, чуть по меньше.
Сделали двух Богов - многобожие.

[rehovot67]

Это лицемерие Свидетелей Иеговы.
Они тоже Христа называют богом.
Только не равным Отцу, чуть по меньше.
Сделали двух Богов - многобожие.

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(RST 1-е Иоанна 5:7)

[Viktor.o]

плоть без духа - мертва.
Потому плоть дала женщина, а Вечный Дух Сына вошел в плоть.

По этому женщина не богоматерь. Потому что рождённое от плоти есть плоть, а не Дух.