Движение Шелкова.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alex2469
    Ветеран

    • 24 November 2007
    • 3424

    #1186
    СВИДЕТЕЛЬСТВО АНДРЕЯ НЕВЕРОВА .

    . ЛИЧНОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО НЕВЕРОВА АНДРЕЯ
    310 Поскольку ходят разные кривотолки о нашем уходе из общества так называемых "Верных АСД", и факт нашего ухода (около 100 человек и пусть Бог умножит это число) хотят представить как личные обиды, родство, дружбу и пр., хочется развеять их миф, так как это совсем не так и причины кроются гораздо глубже. Они заключаются в несоответствии этого общества Слову Божьему и Духу пророчества, а не в личных амбициях, как это хотят преподнести людям идейные вдохновители этого общества.
    311 Я с самого детства искренне, можно сказать, фанатично верил в истинность реформации, в абсолютную правдивость и верность старших служителей этой организации. С искренностью и верностью участвовал во всех мероприятиях этого общества с самого юного возраста. С 18 лет я поступил, как в свое время сказали ученики Христа: "мы оставили все". Так сделал и я: оставил дом, родных, работу, друзей, переехал с Украины на Кавказ и посвятил себя служению Богу в самом ответственном и опасном на то время типографском деле в этой организации. Имел доступ почти во все тайные дома, так называемые "сарепты", и к их секретным материалам и архивам, где хранились досье на многих исключенных, наказанных и ненадежных членов. Когда вокруг бушевали обыски, аресты, мне приходилось перевозить с места на место, прятать эти чемоданы.
    312 Я задавался вопросом: для чего все это, что подумают о нас те люди, в чьи руки это может попасть?!
    313 Когда я женился на дочери старшего служителя - "апостола", мне предложили переехать в Среднюю Азию, в г. Ташкент, где располагался их духовный центр, так называемый "Сион". Вот здесь-то, после того, как я прожил 10 лет и увидел коварные козни и интриги правящей верхушки, особенно в доме "помазанника", его детей и родственников, их действия, двойную мораль, сплетни и пересуды обо всех и вся, зависть друг к другу, желание стать выше другого, крепко пошатнулась моя вера. У них в ход шло все. доносы, наговоры, слухи. Не было ни одного такого человека в их окружении, в ком они не нашли бы "грехов", и так по кругу, от одного к другому. Даже тех людей, кого я любил и уважал, которые были талантливыми и перспективными, но могли кому-то угрожать в его продвижении, они беспощадно развенчивали.
    314 Все это было заметно невооруженным глазам, но не на этом я хочу остановиться, не на грехах и ошибках смертных людей
    315 Видя все это, я искренне верил в "светлое будущее". Я верил, что все эти минусы связаны с оторванностью нашей церкви от всемирного реформационного братства. Откроются границы, старшие братья встретятся, и пойдет настоящая весть к миру
    316 А в это время, с возвращением из уз Ильи Лепшина, церковь стала содрогаться от его диктаторского руководства. "Полетели", то есть были исключены или сняты со служения почти все руководители церкви, его ближайшие сподвижники, которые так или иначе могли претендовать на его власть, были понижены в звании, оклеветаны и т. д.
    317 В разгар этих событий, как снег на голову, когда их не ждали, приезжают представители Генеральной Конференции Международного миссионерского общества АСД реформационного движения.
    318 Их приезд возобновил мою надежду, и я думаю, надежду многих искренних душ.
    319 Вначале их приняли хорошо, с ними общались две недели, пока от руководителя церкви Ильи Лепшина не пришел приказ - прекратить с ними общение. Он сильно возмутился, что с ними любезно общаются, кроме того, все подряд, что особенно страшило. Мотивируя свои действия историей Иосифа, тем, что тот с братьями "говорил сурово", он приказал с ними тоже так поступать и впредь допускать на эти встречи только избранных, проверенных. Через некоторое время связь с ними была разорвана, и они были объявлены "Вавилоном", общение с ними было запрещено под страхом церковного наказания и изоляции.
    320 Невооруженным взглядом было видно: налицо грязная "разборка" в последующей церковной литературе,- в "Посланиях в ВЦ 1992-1994 гг.". Для меня, как и для других искренних членов, отчетливо была видна борьба за власть, за портфель, за превосходство, за сферы влияния.
    321 Мне тоже приходилось бывать на некоторых встречах, прослушивать магнитофонные записи, сделанные на них. Вопросы, поднимавшиеся на этих встречах, подтолкнули и меня к поискам истины: кто же прав7 С молитвой я начал рассуждать об этих вопросах, чтобы Бог помог мне найти истину.
    322 Истина открылась сразу. Она была рядом. Как раз в это время, по Божьему провидению, на утренней и вечерней молитвах мы с семьей читали книгу Духа пророчества "Желание веков". Почти на все вопросы, которые затрагивались на встречах и которые волновали мое сердце, я получил ответ от Бога И еще параллельно мне попалась запрещенная для распространения и негласно объявленная еретической книга Духа пророчества "Свидетельства для проповедников", которая вскоре изменила и сформировала мои взгляды.
    323 Я хочу вкратце описать некоторые из этих вопросов.
    324 . Неверное толкование теократического правления в Церкви.
    325 Церковью Божьей теократически управляет Христос. Он есть настоящий Хозяин и Управитель и ее видимый Глава. У них же руководителем церкви, имеющим абсолютную, бесконтрольно-безотчетную, безапелляционную теократическую власть (даже прощать грехи) взял в свои руки зять В. А. Шелкова И. С. Лепшин, бессовестно присвоивший титул Иисуса Христа "помазанник". Только Иисус Христос имеет право называться этим именем, только Он несет посредническо-ходатайственное служение в небесном Святилище.
    326 Никакой служитель местной общины в любом звании не имеет права без предварительного согласия с "помазанником", с Самаркандом (место жительства Лепшина), совершить обручение, бракосочетание, крещение, церковное наказание или, наоборот, оправдание невиновного, если сверху, от него, не придет решение кого-нибудь наказать.
    327 Да мало того, этим правом обладают все члены его семьи. Потому, что он-"глава" - после освобождения никому не показывается, ни с кем не встречается из-за страха перед кесарем. Это великое преимущество - попасть к нему на аудиенцию. Некоторые старшие служители, приезжавшие к нему по вызову или приглашению, по два и более месяца томились, ждали вызова "на ковер". А некоторые приехавшие к этому земному богу так и не встретились с ним. Впоследствии им, комментируя, говорили: "Это и лучше для вас, что вы не видели лица его. Это то же, как для грешника видеть лицо Бога: страшно".
    328 Упоминание в молитве имени Лепшина вместе с его незаконным титулом "помазанник" и восхваление до небес за его мудрое руководство, его судов и решений дает право продвигаться по служебной лестнице и говорит о преданности этого человека руководству.
    329 Один служитель (Володя Шелков, сын Вл. Шелкова), возвратившись домой после уз, в молитве не упоминал имя Лепшина. Его сразу же заподозрили в измене, и эти подозрения жена Лепшина - сестра Дина - высказала прямо и недвусмысленно перед другими старшими служителями.
    330 Эта правящая корпорация живет своей жизнью, порой далекой от той, которую они требуют от других. Живет припеваючи, используя церковные финансы в свое удовольствие, не отказывая себе ни в чем, имея абсолютно по последнему слову техники устроенный быт. Все их близкие родственники, дети, зятья и их жены имеют в своем распоряжении роскошные автомобили-иномарки и им никто и никогда не осмелится сказать что-то вопреки.
    331 Вот к чему приводит эта "истина" о теократии.
    332 . Другое не менее коварное по своей сути толкование имеют они в отношении исповедания тайных грехов перед служителем. В этом вопросе тоже дошли до не меньшего абсурда.
    Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

    Комментарий

    • alex2469
      Ветеран

      • 24 November 2007
      • 3424

      #1187
      СВИДЕТЕЛЬСТВО АНДРЕЯ НЕВЕРОВА .ПРОДОЛЖЕНИЕ

      333 После смерти Веры Федоровны Шелковой (жены Шелкова), объявили амнистию (???!!), ссылаясь на закон Ветхого завета о смерти великого первосвященника и о прощении грехов после этого.
      334 А какое же отношение имеет эта бедная умершая старушка к первосвященнику?! Установили срок до конца 1987 года, кто успеет исповедаться, тому простятся всякие грехи без наказания. Многие люди каялись. После, войдя во вкус этого мероприятия, объявили 1988-1989 годы годами всеобщего исповедания, затем продлевали этот срок несколько раз, объявляя самым последним годом исповедания.
      335 Кто исповедовался сам, того наказывали меньше, чем на кого доносили или кто был уличен в чем-то.
      336 Самым страшным, непростительным грехом было идейное несогласие. Мы опять пытались поверить, что церковь очистится и наступит долгожданная вторая стадия - весть к миру.
      337 Исповедоваться заставляли в письменной форме и, в основном, как правило, ссылаясь на имя "помазанника".
      338 Во многих случаях исповедание принимала жена Лепшина - сестра Дина. Отпуская грехи, она произносила фразу Иисуса Христа: "Иди и впредь не греши!"
      339 Дорогой читатель! Хочешь ли ты, чтобы твои боль'шие грехи были приняты и прощены женщиной, пусть даже и женой большого руководителя?! Будешь ли ты спокоен после этого? Получишь ли мир от Бога?
      340 Лично я хотел бы, чтобы мои грехи простил Ходатай, Помазанник в небесном святилище, умерший за мои грехи, Иисус Христос!
      341 . Еще в их идеологии есть страшное учение об изоляции. Изоляция - это выкручивание рук. Это доказательство слабости идеологии. Сколько исковерканных судеб, пролитых слез, горя и страданий принесла членам и не членам церкви эта демоническая идеология, от которой могла бы поучиться и средневековая инквизиция! Случалось, что родители из-за изоляции не могли быть на бракосочетании своих детей, родственники не могли проведать больного или даже умирающего дорогого им человека, попрощаться с умершим. А сколько несовершеннолетних детей изгнано из дома родителями по приказанию их служителей!!! Кто ответит за кровь этих детей, брошенных на "панель" в прямом смысле, которых выгнали почти ни в чем из дому. Детей, попавших в тюрьмы и лагеря! Мне приходилось встречаться с такими детьми, некоторым уже ничем помочь нельзя из-за отсутствия веры, вытоптанной в юном сердце сапогами этих "служителей". С некоторыми детьми мы имеем связь, помогаем, чем можем, и в их души возвращается вера, только не вера в человека, а в Иисуса Христа.
      342 У меня тоже есть родной брат, которого фанатично настроили на зло. О котором день и ночь плачет и молится мать и хочет, как сына, обнять и приласкать, но им чужды узы родства и даже человеческие качества взаимопомощи и уважения, и боюсь, что она даже до конца своей жизни не сможет увидеть его.
      343 . И еще одна характерная черта такого закрытого общества - это отсутствие проповеди миру, этого прямого указания Иисуса Христа. Эти люди стыдятся своей религии, стыдятся своих книг, под страхом наказания никому не дают читать и даже не показывают. И действительно, а что показывать?
      344 Когда братья узнали, что я работал в подпольной типографии, они спросили: а сколько же книг Духа пророчества вы выпустили и какие? За 13-летнюю работу я смог вспомнить только 2-3 книги. И вспомнил все то остальное, что лежит во всех подпольных домах,- горы невостребованной, ненужной макулатуры, что и в руки брать не стоит.
      345 Когда руководящие братья вернулись из уз, их там, наверное, так запугали, что они решили предать все дело проповеди Евангелия. И увели всю свою церковь в такую далекую и дикую "пустыню" (это они, ссылаясь на Откр. 12, считают, что это пророчество относится к ним, хотя любой адвентист знает, что время в этом пророчестве в точности исполнилось). Упрятались в "сарепты", скрытые тайные места, и оттуда создают вид деятельности церкви и при этом не забывают по пустыне на "мерседесах" раскатывать. А спросить таких деятелей, сколько сейчас у них в узах сидят или каждый ли день подвергают казни их приверженцев, что они так попрятались? Это не что иное как страх человеческий, как предательство дела Божьего на радость сатане. Сколько людей смогли бы узнать о Боге, о законе, о субботе, о трехан-гельской вести. Сатана на все это общество наложил бремя не библейское, чуждое сатанинское объяснение о какой-то особой второй стадии, об особом свободном времени для проповеди миру,- только не сейчас, сейчас не время, церковь очищается уже 86 лет со дня своего отсчета в 1914 г. (Аггея 1, 2-5) И сатана, этот хитрый обманщик, достиг своей цели.
      346 Мы молимся, чтобы Господь многим искренним душам открыл глаза, чтобы они проснулись от летаргического сна и перестали надеяться на человека, на "помазанников", перестали служить людям, а чистосердечно возложили свое упование на Господа.
      349 Трудно терять друзей, а еще трудней перенести измену друга, супруга, учителя - тех, кому доверяешь, в кого веришь. Так же трудно и разочаровываться в том, кого считаешь идеалом, кому подражаешь. И это осознаешь только тогда, когда в полной мере испытаешь это сам. И, вероятно, поэтому очень трудно найти Настоящего Друга, Настоящего Учителя. Это в полной мере относится и к Церкви, роль и ценность которой в не меньшей степени важна для каждого из нас. Церковь для нас - это не клуб по интересам и не корпоративное ведомство во главе с "верным рабом" или "помазанником". И, претендуя на этот статус, вовсе не обязательно присваивать себе громкие имена или титулы из десяти и более слов, подчеркивая их всемирную или вселенскую значимость. Церковь - это община верующих в Иисуса Христа как Господа и Спасителя. Она призвана из мира и объединена для Богослужения, братского общения, назидания в слове, совершения Вечери Господней. И одна из основных целей и предназначений Церкви - это помощь и забота друг о друге и миссионерская деятельность. Христос сказал своим последователям: "Идите и научите... уча их соблюдать все, что Я поведал вам". Если Церковь не выполняет этих условий, она перестает быть Церковью. Об этом пишет и Библия, и Дух Пророчества.
      352 2. Отказ признать весть о праведности по вере, озвученную на знаменитой Миннеаполисской конференции 1888 года Джоунсом и Ваггонером, а потом и поддержанную Е. Уайт. Непонимание этого света привело к определенному кризису в Церкви АСД в 1888 году. Но после того как эта весть была осознана и принята значительной частью адвентистов, в Церкви обозначился заметный прогресс во многих сферах деятельности. Об этом, используя свидетельства очевидцев и участников, пионеров Адвентистского движения, очень подробно рассказывает автор многолетнего фундаментального труда по истории и становлению АСД в книге "Движение, предначертанное Богом" Л. Фрум.
      353 Но эта весть неприемлема людьми с законническим уклоном, так как это лишает их "законных прав на вечные обители", обладание которыми они "заслужили самоотверженным трудом и своей праведной жизнью". Об этом открыто написано в толковании притчи Христа о неверном управителе, где черным по белому написано: Вопрос: "Кто только имеет в наличии (то есть право на них) вечные обители?" Ответ: "Служители, а потом и все (верные) члены церкви..." Вопрос: "А каким образом они их получили?" Ответ: "Они заслужили их своим самоотверженным трудом и своею праведной жизнью". А Дух пророчества в своих трудах (см. книгу "Вера и дела") предупреждает, что "...сама мысль о том, что спасение (или вечные обители - Прим. автора) можно заслужить или заработать своими силами, является изначально неверной". Но они утверждают, что Божье благорасположение можно и нужно заработать соблюдением, например, изоляции (церковное установление) или неуклонно следуя "определению священника", то есть рекомендации служителя, во всех сферах не только духовного, но и бытового и материального плана. Именно такое понимание формирует в человеке определенный стереотип не только мышления, но и, соответственно, образа жизни и поведения. Например, можно не проведать в больнице родного брата, который по какой-то провинности находится на изоляции, можно не принять престарелого родителя, нуждающегося в заботе и помощи, но также находящегося на изоляции. И такая жертва, и такое поведение создает человеку особый имидж, особые заслуги, особую праведность, обладатель которой не очень-то нуждается в спасительной праведности Христа. А в этом как раз и заключается не только ущербность, но и порочность понятия о праведности не по вере, а по заслугам.
      Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

      Комментарий

      • alex2469
        Ветеран

        • 24 November 2007
        • 3424

        #1188
        СВИДЕТЕЛЬСТВО АНДРЕЯ НЕВЕРОВА .ПРОДОЛЖЕНИЕ

        354 3. Акцентированное внимание не на Христа, Спасителя, Ходатая, а на земную личность - земного Ангела церкви, на "Сион", "помазанника".
        355 В связи с этим существует ложное толкование об Ином Ангеле как о якобы конкретном человеке, руководителе "Сиона". Например, Первый Ангел из Откр. 14, 6 - руководитель первой ангельской вести - В. Миллер, второй Ангел - тоже Миллер. Третий Ангел - Е. Г. Уайт, четвертый, или Иной, из Откр. 18, 1 - это Шелков, а сегодня И. Лепшин и т. д. И для того чтобы выступил каждый последующий, предыдущий должен упасть. Некая система падений и становлений. Хотя Е. Уайт пишет, что "...третий Ангел представляет собой народ (не конкретную личность - Прим. автора), который принял и несет людям весть о заповедях Божьих, в том числе и весть о субботе". СЦ 1, 77. Яркой характеристикой этого ложного учения является труд необозначенного автора книги (примавтор этой книги апостол ВВЦВСАСДРД Ростислав Галецкий)"Путешествия Адвентистов", в которой проиллюстрирована не совсем удачная попытка обосновать это лжеучение выдержками из Е. Уайт и из истории Адвентистской церкви. На фоне этого ложного учения неправильно представляют роль служителя как посредника в вопросе исповедания. Считается, что любое исповедание без участия служителя не только не действительно, но и подсудно. Это - принесение "жертвы вне скинии", "на высотах..." и т. д. Введен особый момент исповедания служителю перед крещением, без которого невозможен сам обряд крещения. Это касается не только людей из мира, но и детей, рожденных в семьях членов церкви. Введена особая письменная форма, которая впоследствии стала использоваться как рычаг давления на "неугодных". Например, "если не будешь вести себя должным образом, мы обнародуем твое исповедание тайных грехов - и все узнают, кто ты есть на самом деле",- что неоднократно и было сделано в посланиях для церкви, даже с орфографическими ошибками из подлинника. Таким образом, узаконен своего рода культ служителя церкви, а особенно "помазанника". Считается, что даже в каждой молитве необходимо упоминать о "помазаннике, его спутнице, семье". Прерогативой "помазанника" является и толкование Библии. Даже если его мнение не согласуется с трудами Уайт, то последнее считается устаревшим, а мнение сегодняшнего Ангела - новым светом. В связи с этим введены всевозможные ограничения и запреты, невыполнение которых наказуется отстранением от Вечери Господней, от приветствия или запретом на посещение богослужения или бракосочетания. Например, запреты на:
        356 золотые зубы, коронки, даже напыленного желтого цвета; ношение бороды, усов; ношение галстуков (мужских); отдых на море;
        357 хождение без денег по магазинам, рынкам (т. н. "бесцельное времяпрепровождение");
        358 на посещение выставок, мест общественного отдыха; чтение журналов, книг, романов и т. п.; просмотр телепередач, даже программы "Время"; без специального разрешения нельзя приобретать и использовать видео;(сегодня полный запрет на Интернет,также запрещено детям до 18 лет иметь мобильный телефон)
        359 за просмотр несанкционированных кассет эпитимья - телевизор разворачивается к стенке на какой-то срок - неделю, месяц и т. п.- не включать.
        360 Особым указом или нововведением Иного Ангела было решение о встрече субботнего дня за один час до захода солнца. Совет Е. Уайт о встрече субботнего дня за полчаса до захода "не оправдал себя". Наказание за нарушение этого закона, например встреча за 40 и 20 минут до захода, наказывается замечанием на какой-то срок или особой эпитимьей - встречать субботу за 2 часа или 3 часа до захода в течение трех месяцев или полугода.
        361 Запрет:
        362 на покупку дорогих вещей без совета и разрешения служителей;
        363 на отдельные профессии: изготовление памятников, венков и выращивание цветов для них. В отдельных случаях запрет на пчеловодство;
        364 на частный извоз (такси);
        365 жесткий регламент в прическе, одежде, каблуках и т. п.;
        366 запрет менять место жительства без спроса и совета;
        367 в супружеских взаимоотношениях целый ряд установок и ограничений;
        368 запрет на многодетность. Выбор жениха или невесты обязательно согласовывать со служителем. Нарушение этого рассматривается как нарушение 7 и 5 заповедей;
        369 полный запрет на невегетарианскую пищу.
        370 И в то же время игнорирование совета Е. Уайт о нежелательности употребления чая и кофе. Верность этому совету расценивается как уклон вправо. Даже был случай, когда одному брату было отказано в крещении, пока тот не научится пить или хотя бы держать дома кофе, от которого он категорически отказывался.
        371 Мясоедение - это грех.
        372 "Мясоеды царства Божьего не наследуют". И т. д. и т. п.
        373 4. Ложное толкование о теократии.
        374 Считается, что теократия - это строгая вертикаль власти Бога-Отца, Христа на небе и Ангела церкви-"Сиона" - служителей - на земле. Отсюда неподчинение служителю - это неподчинение самому Богу. Постоянное апеллирование к ветхозаветному времени. Священник - служитель, как в ветхозаветное время. Все жертвы, вся деятельность в храме и вокруг него под контролем священника, так и сейчас - своего рода кураторство служителя. Оттуда и прерогативы. У священника должно быть все самое лучшее, первородное, так как в храм запрещалось приносить увечное, хромое и
        375 т. п. Сегодня это включает в себя и все материальные ценности. Например, если это церковный дом для служителя, то все в доме: мебель, ремонт, видео- или аудиотехника, автомашина - должны быть если не импортные, то обязательно новые, хорошие, безо всякого дефекта. В противовес новозаветному учению Христа о том, что старший должен быть слугой, что в свое время не очень-то нравилось ученикам. Но ведь сегодня служитель не священник, а тот, который также и служит (от слова служитель). Должность руководителя (председателя) всей церкви не выборная (как, например, в Адвентизме, где придерживаются совета Е. Уайт (СЦ, том 9, 264-265), а пожизненная. А отсюда плюс человеческий фактор - родовые, семейные и фамильные кланы и все вытекающие из этого последствия. Степень доверия, положение и также материальное благосостояние зависит от того, насколько ты ближе к генеалогической ветви руководства. Плюрализм в любом виде неприемлем. Теократия.
        376 5. Нецелевое расходование средств, десятин и приношений.
        377 Неоправданный расход средств на приобретение церковных домов, всяких машин-иномарок и прочего имущества. Якобы в целях сохранения средств. И в то же время любое обсуждение (со стороны рядовых членов) или вникание с целью проверки или контроля считается недопустимым. Запретная тема. Твое дело сдать, а как это расходуется и ответственность за это - прерогатива служителя. В результате бездумного вложения многих средств в недвижимость, которая со временем катастрофически обесценилась, средств на помощь бедным или на выпуск литературы, хотя бы одного журнала, или же, допустим, на приобретение музыкальных инструментов для церковного использования или очень мало, или вообще нет. А все "дело Божие" на сегодня заключается в ремонте и поддержании в достойном виде святынь - церковных домов и автомашин.
        378 6. Кличкотворство.
        379 Вся текущая литература, выпускаемая в последнее время, послания, информационные бюллетени и т. п. буквально пестрят всякими кличками и нарицательными именами (иногда в несколько строк) всех неугодных и отступников-еретиков. Для большего удобства даже присваиваются номера, например, Ацута No 1, Ацута No 2 и т. д. В ходу всевозможные инсинуации и домыслы, достойные уличных папарацци и любителей желтой прессы. Копание в "грязном белье", использование видео- и аудиозаписей стало повседневной нормой. После очередного информационно-реформационного собрания в таком духе один брат, передавая другому содержание "проповеди", говорил, что еще чуть-чуть и пошел бы чистый мат. Особая "нормативная" лексика - одно из достижений маститых "держателей слова". В ходу судов-пересудов не только современные персонажи, но также и библейские личности. Например, в одном из посланий к церкви 1997-98 годов разбирался Самсон, его жизнь, женитьба и т. д. И в конце такого "реформационного" обсуждения у автора возник вопрос: а каким образом Самсон оказался у апостола Павла в героях веры? Согласно логике обсуждения он обязательно должен быть в противоположном ряду. Смелое решение вдохновенного автора не дает основания подозревать в некомпетентности апостола Павла, а скорее раскрывает тайное желание (автора) по-своему переписать Евангелие.
        380 7. Церковное установление выше закона Божьего.
        381 Соблюдение изоляции предполагает если не отменить, то в лучшем случае сместить на задний план закон Божий. Это установление создает предпосылки для невыполнения прямого требования пятой заповеди. Если кто-то из родителей по какой-то причине попал на изоляцию, он не вправе рассчитывать на почтение или помощь своих детей. А с детей такая обязанность снимается. "Я пришел разделить отца с сыном, мать с дочерью..." - учат они. Таким образом, пятая заповедь практически устраняется. Если кто-то из работающих вместе оказывается на изоляции, то другой обязан прекратить работу с наказываемым, невзирая на материальный ущерб. В этом случае попирается сфера восьмой заповеди, которая в свою очередь влечет за собой нарушение шестой, а там и первой и всех остальных заповедей. Это одна из разновидностей тьмы "корван", о которой еще в древности предупреждал Спаситель, говоря фарисеям, что они своим преданием устранили заповедь Божью.
        382 8. Мания исключительности.
        383 Еще в древности Христос в ответ на просьбу учеников запретить творить чудеса не ходившим с ними сказал: "Не запрещайте...". Этим Он показал, что не существует монополии на исключительность. Об этом хорошо повествует автор книги "Христос - надежда мира" в статье "Кто больший?". А постоянное упоминание, повторения о своей исключительности, типа "Только мы - народ Божий. Только мы - церковь Божья, единственная, неповторимая" и т. п. не столько говорит об этической стороне вопроса, сколько о принадлежности к пациентам специалистов-психотерапевтов.
        384 9. Обезличивание человека.
        385 Приходилось ли вам чувствовать себя маленьким-маленьким, ничтожным человеком-букашкой? Нет? Тогда представьте себе такую картину. Вас посадят в не очень большую комнату, до отказа набитую такими же, как и вы, направят на вас одну, а то и две видеокамеры, включат микрофоны, мощные громкоговорители и в течение нескольких часов будут обстоятельно рассказывать вам о ваших недостатках, какие вы грешные и бестолковые, используя целый арсенал выражений, унижающий не только христианское, но и человеческое достоинство, а в конце попросят каждого высказаться в виде исповедания о себе и своих близких, и от того, как это у вас получится, зависит ваша дальнейшая судьба или ваш статус. И как это сделает один, другой, третий, у вас обязательно появится потребность сделать то же самое. Иначе вы - белая ворона. Больше чем уверен, что к концу дня такого "общения" у вас обязательно появится это чувство - чувство человека-букашки. Целая система всевозможных табу и рекомендаций формирует в человеке определенную зависимость в наставнике - учителе - служителе. Он просто теряет способность самостоятельно принимать решения по многим вопросам не только духовного, но и практического направления. Спросить и исполнить послушно иногда гораздо легче и дешевле, чем сделать по-своему. И ответственности меньше. Многим это импонирует, некоторые - перестраиваются, отдельные - остаются собою, но они - потенциальные еретики или, по выражению "старших", "не наши люди
        Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

        Комментарий

        • alex2469
          Ветеран

          • 24 November 2007
          • 3424

          #1189
          СВИДЕТЕЛЬСТВО АНДРЕЯ НЕВЕРОВА .ОКОНЧАНИЕ

          ". Исповедуя письменно или устно свои тайные грехи, человек становится заложником своего исповедания и будет обязательно требовать того же от других. Об этом очень хорошо пишет Е. Уайт в СЦ, том 5, в статье "Каким должно быть исповедание". Компенсация послушания стоит гораздо дороже. Например, на очередном собрании объявили, чтобы все, у кого есть дома аудио- и видеокассеты мирского содержания, принесли и добровольно сдали в конкретный срок. Как только вышел срок, были организованы "оперативные группы" из наиболее активных членов, которые в одно и то же время в разных местах произвели обыски и изъяли не только записанные, но и совершенно новые, чистые видеокассеты, которые потом были уничтожены. В одном доме не оказалось хозяев. Там прихватили и телевизор с видеомагнитофоном. При таких методах воспитания трудно чувствовать себя человеком. Это скорее полицейские, но не божественные методы, и они чаще всего дают обратный эффект.
          386 "Настоящий яд,- скажут, прочитав эти строки, старшие служители "сионского профиля" (так они любят называть себя).- Предать анафеме до пришествия Христа". Еретиком уже объявили, осталось только сжечь на костре (ах, жаль не то время, а то бы с удовольствием). Так, видимо, думают они, мысленно подкидывая дрова в костер. Святая простота, совсем как в знаменитом стихотворении Тютчева. Конечно, жаль, что не все могут понять действительного значения вещей. И эта небольшая заметка написана для тех, кто, несмотря на все запреты и заклятия, сможет прочитать, переосмыслить и сделать соответствующие выводы, помня библейские слова: "Не делайтесь рабами человеков". Помните, Спаситель сказал вам: "Вы мои друзья, но не рабы (с рабской психологией)". Пусть истина сделает нас всех свободными, и да поможет в этом нам Господь
          Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

          Комментарий

          • alex2469
            Ветеран

            • 24 November 2007
            • 3424

            #1190
            СВИДЕТЕЛЬСТВО АСПИДОВА ВЕНИАМИНА МИХАЙЛОВИЧА.

            Аспидов Вениамин Михайлович
            Люди всегда спрашивают: "Почему после стольких лет пребывания в обществе "реформистов" вы ушли оттуда?". Пытаясь ответить на этот вопрос - "Почему?", я пришел к интересному 'заключению. Причиной моего конфликта в этом обществе как раз и стал этот же самый вопрос: "Почему?". Размышляя об этом сегодня, я говорю: "Слава Богу за эту возможность человеческого разума задавать этот вопрос: "Почему?"!". Итак, какие же "почему" привели меня к разрыву с обществом "реформистов"? Вот, скорее всего неполный, перечень этих самых "Почему?".
            390 . Почему учение о периодах церкви Божьей (для реформистов это - доктрина) не подтверждено полностью библейской историей, ни новозаветной историей и любые вопросы в этой области вызывали раздражение у руководителей?
            391 . Почему вопросы триединства Бога Отца, Сына и Духа Святого никогда не рассматривались во всем диапазоне мнений ни на основании Библии, ни исторически, а подавалась только своя, полуарианская, точка зрения на этот вопрос?
            392 . Почему отсутствует в литературе и учении ВС АСД историческая картина становления АСД, особенно на период 1860-1920 годов?
            393 . Почему на любые вопросы о фактах биографии "первого лица" В. А. Шелкова (таких, как дата рождения, дата рукоположения и т. п.), которые носили идеологическую нагрузку, всегда давались противоречивые ответы, не дающие точной картины его биографии?
            394 . Почему мы ничего не знаем о событиях 1888 года, а то,
            395 что и было опубликовано, создавало неверную картину происшедшего?
            396 . Почему в периодической литературе роль Е. Г. Уайт преподносилась как руководящая, что создавало впечатление, что она руководила Генеральной Конференцией?
            397 . Почему был утрачен или сознательно забыт, искажен принцип выборности служителей, членов советов всех уровней?
            398 . Почему в обществе был введен "теократический" (читай: "авторитарный") метод управления, приведший к многочисленным извращениям и нарушениям даже по понятиям руководителей?
            399 . Почему отсутствует хотя бы видимость отчетности перед обществом в финансовой, административной и иной деятельности, а на все вопросы в этих областях ответом было: "Не ваше это дело"?
            400 . Почему при декларируемом почтении к Е. Г. Уайт, как к пророку и руководителю, многие ее труды, такие как "Свидетельства для Церкви", "Свидетельства для проповедников", не издавались, некоторые из них вообще запрещались, выдавались за неудобные для понимания, узкоспециальные?
            401 . Почему членам общества были недоступны материалы первоисточников о истории "отступления адвентистов в Германии, России", а все, что и преподавалось в этой области, имело вид компиляций или определенных редакций, что создавало у читателей вполне заданное впечатление?
            402 . Почему никогда не объяснялась структура руководства АСД, в силу которой 5-6 съезды Всероссийской церкви АСД были неправомочны в своих решениях ввиду отсутствия на них представителей ГК?
            403 . Почему вопрос о праведности по вере во Христа всегда сразу же переводился в другую крайность, в веру без дел, и таким образом попросту забалтывался?
            404 . Почему понятие об исповедании из добровольного стало обязательным, в нарушение учения Христа и его последователей в лице апостолов?
            405 . Почему вопрос прощения при исповедании грехов был отнят у Христа и передан служителю, не "достижение" ли это католического учения?
            406 . Почему все попытки других заграничных реформационных движений объединиться с российским движением встречали тупое, но очень сильное и мало аргументированное противодействие ?
            407 . Почему общество отказалось от миссионерской деятельности, объявив, что "не время" и что нам хватит и двенадцати мужчин и двух женщин? (Сейчас эта цифра возросла до 300 человек, аргументация сего мне неизвестна.)
            408 . Почему общество и руководство перестало признавать авторское право?
            409 Почему в периодической литературе стали использоваться слова и выражения уголовно-криминального словаря?
            410 . Почему, почему, почему?..
            411 Даже одного из этих вопросов было достаточно, чтобы получить статус человека ненадежного, а нескольких этих вопросов - при упорном их повторении - было достаточно, чтобы оказаться вне общества. При этом руководствовались соображениями о "безопасности" для других, а не самого человека, задающего вопросы. Даже если человек и не задавал таких вопросов вслух, внутренне не соглашаясь с тем или иным положением, таковые люди быстро вычислялись по их неучастию в кампаниях по осуждению им подобных. И тогда этому человеку задавались вопросы, что называется, в лоб, и он вынужден был или лицемерить, или обозначать свою позицию, что тут же влекло за собой организационные санкции карательного характера. Но при всем этом причиной санкций всегда желательно было выставить бытовой случай или проступок, не носящий идеологической подоплеки, что было не трудно, имея банк данных из личных исповеданий или исповеданий других людей.
            412 В моем случае это окончательно произошло в 1999 году. В мое отсутствие в одно и то же время по всей стране, во всех общинах было объявлено, что вся наша семья и другие наши единомышленники ушли в церковь АС Д. Это была ложь, на то время мы этого еще не делали. Но руководство сознательно пошло на эту ложь, чтобы иметь причину изолировать нас от родных и остальных членов общества. И когда спустя некоторое время они пришли ко мне для того, чтобы, по их словам, "разобраться" в происходящем, я в последний раз спросил их' "Почему вы сделали это?" - зная, впрочем, что ответа на этот раз не будет.
            416 Аспидов Вениамин Михайлович
            417 декабря 2000 г
            (Церковь_АСД_и_реформационные18:348-417)
            Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

            Комментарий

            • В0пр0С
              Участник

              • 26 September 2008
              • 12

              #1191
              Сообщение от alex2469
              ..................
              Знаешь, брат, я жутко не люблю читать.. )) Но всё что ты поставил сейчас, я прочитал от начала до конца.....
              Моё мнение... Я верю, что это правда. Я понимаю, в каком страхе живут простые члены ВВЦ. Я считаю, что нужно об этом говорить. Нужно.
              Каждый человек - личность. И каждый человек должен уметь анализировать, сопоставлять и делать выводы.
              Я уже говорил, что общество воспитанное на страхе, лишено возможности объективно оценивать реальность.

              Комментарий

              • Николай
                Богу одному поклоняйся
                Совет Форума

                • 20 June 2003
                • 10590

                #1192
                Сообщение от LoveIesus
                «Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;»
                Аминь.
                Хоть вы и не объяснили, какая судьба связала вас с Маратом2008, но простим за тот беспорядок, который вы здесь устроили... -
                Если далее сотворите достойный плод покаяния...
                https://esxatos.com

                Комментарий

                • Влад не Шелков
                  Ветеран

                  • 23 November 2007
                  • 1303

                  #1193
                  Сообщение от В0пр0С
                  Да, брат Влад. ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!! Но может ли он быть чёрствым и мстительным?
                  Я согласен с Шеленбергом. Меленькая неправда рождает Больное недоверие, да... Но даёт ли это нам право судить кого-то за то что он сделал ошибки, веря в то, что этим служил Богу?
                  Скажи, брат Влад. А вы, в своей жизни, никогда не допускали ошибок, думая, что это угодно Богу? ............
                  ..... в моей жизни такое было....... было, и сам для себя же находил стихи в Библии, в своё оправдание, и верил, что раз есть параллель в Писании, то я поступаю верно..... Одного я не учёл.... своих мотивов.... ........ Мотивов!!!! ..... Не тех, что видел в себе сам!!!! ..... а тех, что руководили мной.... Слава Богу, Он помогает познать нам свою же сущность. Помогает нам осознать свои ошибки. И дай нам Бог, что бы у нас хватило мужества их признать. Не врагам нашим, брат Влад, а нам.... нам в первую очередь...... Ну а уж если не нам...... то дай Бог, может наши враги спасутся, открыв свои сердца Богу, раз мы не поспешили сделать этого....
                  Влад.... кто ваши враги?..... Те кто обманывают вас?........ .... а может тот, кто вынуждает вас не любить обманывающих вас? Может он ваш враг?..... ваш и мой...... мой и сестры к которой вы обратились... Не думали ли вы, что именно он и настраивает людей друг против друга?... Хотите?..... а я не хочу .... поступать так... ......

                  Для каждого барса найдутся свои пятна на шкуре, не так ли?. )))
                  Дорогой Брат--- Я совсем не считаю себя безгрешным, но стремлюсь к сему надеясь не на свою праведность, а на Господа моего... И пятен к сожалению хватает , но пишу совсем не из-за мстительности и черствости - лично мне и моей семье сегодня ВВЦ может быть страшна только в физическом плане- все их обманы мы пережили, что называется на собственной шкуре. Я, жена и дети нашли свою церковь ходим туда, служим и СЧАСТЛИВЫ!!!!!! Поверьте все предыдущие авторы переживают подобное, но суть не в нас , а в тех людях, которые иногда читают в Интернете- Я не ХОЧУ чтобы вновь сиротели дети, разбивались семьи, Выбрасывались на помойку старики и многие многие пускались во все тяжкие потому что "нет спасения".... Оно есть оно рядом и если я кому то помог , то считаю МОЯ МИССИЯ ПЕРЕД НЕБОМ ВЫПОЛНЕНА!!!! Я не прячусь, мне можно писать в личку или звонить по тел 8-9103412200 Но, Дорогой Брат, ивини проходить мимо лохотронов как бы красиво они не обустраивались- НЕ ПРИУЧЕН.
                  ХРИСТИАНИН пассивным быть НЕ МОЖЕТ!!!!!!!!:p

                  Комментарий

                  • В0пр0С
                    Участник

                    • 26 September 2008
                    • 12

                    #1194
                    Сообщение от Николай
                    Аминь.
                    Хоть вы и не объяснили, какая судьба связала вас с Маратом2008, но простим за тот беспорядок, который вы здесь устроили... -
                    Если далее сотворите достойный плод покаяния...
                    Уважаемый брат, Николай. Я думаю, что когда вы учились в школе, у вас, так же как и у меня, имели место такие моменты - по большей части своей, класс состоял из учеников, совершенно не горящих желанием сидеть на уроках. Или по крайней мере сидеть тихо. И при малейшей возможности, старались не просто просидеть урок, но "получить от него удовольствие", по-своему - по-ученически (морской бой, записки, плевалки из обломка ручки бумажными шариками, и т.д.). Но были предметы, на уроках которых весь класс сидел как мышки.... Как думаете, Николай, почему?..... Думаете потому что учитель на нас орал?..... Нет, за всё время учёбы, я ни разу не слышал, что бы именно эти учителя повышали голос.....
                    У меня к вам вопрос - кто виноват в беспорядке в классе на уроках? Ученики или учитель?
                    Одна из негативных сторон характера в большинстве людей - найти "козла отпущения" в неудачно сложившейся ситуации. Так было всегда и так будет. Будет, думал я, но не среди христиан. ......
                    Ошибся....
                    Николай, назовите мне хоть одну церковь, которая без труда признаёт свои ошибки, промахи, неудачи, просчёты в руководстве, и делает это без давления общества? Назовите мне хоть одну церковь, в которой вину за подобные моменты берёт на себя высшее руководство, а не ищет "козлов отпущения"? Как правило, вину перекладывают на тех кто ниже рангом, а если есть возможность, то лучше на братьев живших в прошлые века..... Мол - это они ещё в те годы повели нашу церковь не по верному пути.......
                    На данном форуме, мы читаем о изощрённых методах обвинений в грехах в церкви ВВЦ. Нет людей без греха, не так ли? И покаяние всегда можно использовать против покаявшегося. Но как ликующе делают это в этой церкви.... Вы заметили?.... Правильно ли это?

                    Комментарий

                    • В0пр0С
                      Участник

                      • 26 September 2008
                      • 12

                      #1195
                      Сообщение от Влад не Шелков
                      ......... Я не ХОЧУ чтобы вновь сиротели дети, разбивались семьи, Выбрасывались на помойку старики и многие многие пускались во все тяжкие потому что "нет спасения".... Оно есть оно рядом и если я кому то помог , то считаю МОЯ МИССИЯ ПЕРЕД НЕБОМ ВЫПОЛНЕНА!!!! Я не прячусь, мне можно писать в личку или звонить по тел 8-9103412200 Но, Дорогой Брат, ивини проходить мимо лохотронов как бы красиво они не обустраивались- НЕ ПРИУЧЕН.
                      Влад.... Я как и вы, так же не хочу, что бы те мерзости что происходят в ВВЦ - продолжались. Я понимаю, что пережить это на себе и на своей семье - ужасно! И я понимаю, что как бы я не старался понять вас и тех кто был в подобных ситуациях, я всё равно не смогу пережить это так же как вы и ощутить ту боль и страдания.
                      Но, брат, значит ли это, что мы должны таить ненависть в сердцах?
                      И, значит ли, иметь в сердце любовь, это - проходить мимо?
                      ВЫ вышли от туда. Я не знаю чего вам это стоило, и добровольно ли сделали это, но....... разве прошло время - прощать? Разве прошло время - любить? Разве не эти ли качества должны преобладать в вас, переживших на себе все ужасы изоляции?
                      ........ Случалось, в детстве, мой отец мог дать мне по заднему месту. И проблема не в том, заслуженно это было или нет (чаще заслуженно), а в том, что делал он это на эмоциях. Тогда, ещё не осознавая этого, я клялся себе, что своих детей бить не буду....... потому что пережил это на своей шкуре. ...... Но лишь став взрослее, я понял, что страшнее всего для меня были не ремень, а отцовское отношение ко мне. Я чувствовал, что он ненавидит меня, не любит, не хочет понять. Всё это заменяли эмоции возмущения.
                      Дорогой брат. Никогда Бог не скажет вам - проходить мимо несправедливости и подлости. Но если вы действительно хотите помочь людям, и исполнить свою миссию, то, не стоит ли делать это с Христом в сердце? с Его любовью. А другими словами, мой вам совет - не боритесь с руководством ВВЦ, эта борьба с их стороны не будет честной, и вы - проиграете в любом случае. Или станете такими же как они. .... Боритесь за то, что иметь Христа в сердце. Постарайтесь понять приходящих сюда братьев из ВВЦ, выступающих в защиту церкви. Вспомните себя, Брат!!!!! Не так ли поступали бы и вы, в те годы когда были верны церкви? Нежели же вы не понимаете, что Бог сможет действовать через вас, лишь в одном случае? Против кого вы боретесь? Вы думаете - против "сиона"?..... Нет, брат. Над ним есть нечто большее. Подумайте, Брат, пожалуйста, задумайтесь..... чьими методами мы иногда боремся, искренне веря, что выполняем свою миссию? Не так же мы поступаем как братья из ВВЦ, защищающие свою святую церковь? Все мы, .... и вы, и я, и они, все...... все в огромной ловушке..... название которой - "Не Божья борьба с Не богом"..... В этом случае мы все лишь - марионетки в большой игре.

                      Мне кажется, единственно верным есть только один путь достижения этой миссии..... Борьба с Сатаной внутри нас всех. Внутри каждого. Не быть равнодушным это не значит быть подвластным соим эмоциям. Как бы тяжело небыло. И любить и уметь прощать, и.. желать мира всем кто приходит к тебе, не зависимо из какой конфессии, это не значит - не бороться. И не отвечать обвинениями на обвинения, это не значит - "проходить мимо лохотрона".. ... Только уже эта борьба, не против плоти и крови.....
                      Говорить правду - нужно!!! Но не ради обвинения "сиона", а ради братьев, о которых вы говорили, что может они зайдут сюда, не сомтря на запреты, и прочитают, и сделают выводы. Но что подумают они, Влад, увидев тут брань и споры? Что бы подумали вы, на их месте? Видя такое исполнение миссии......
                      Вот и я не знаю.... думаю.... ставлю себя на их место.... учитываю их понимание вещей....
                      Не задумывались ли вы, почему тут всё так сложилось?.... не задумывались, по чьему сценарию пошла "борьба"?
                      ........... а мне кажется, я знаю......

                      Комментарий

                      • Жанна Д"Арк
                        Завсегдатай

                        • 17 September 2008
                        • 841

                        #1196
                        Сообщение от LoveIesus
                        Ты находишься в церкви (когда я узнала в какой, я даже пришла в ярость, потомучто именно там я потеряла ребенка, который мог бы стать третьим по счету),
                        Извините, сестра, вы обращались к Алексу, но т.к. форум для всех, я думаю, вы не будете против, если я вас спрошу? Получается, вы сделали аборт?
                        Дорогая сестра, я как женщина и мать, хочу сказать вам, что вы лишились третьего ребёнка не потому, что вас так научили, а потому, что вы так ЛИЧНО САМИ РЕШИЛИ!!! Сатана никого насильно не заставляет грешить, он только предлагает, а уже выбор за нами. Сходите на одноклассники, там есть группы для многодетных, я ходила ради интереса, я была поражена, неверующие люди рожают детей и по трое и даже больше. Почему то эти люди, которые прямо там говорят, что они атеисты, они понимают, что жизнь, которая уже зародилась, должна увидеть свет, а вы как адвентистка, знающая Закон Божий, наученная как поступать, выбрали для себя лёгкую сторону. Не обижайтесь на меня, но я вам сказала это как женщина, у которой тоже есть дети. И дай Бог, вам осознать, что перед Богом вы уже не скажите, что вас так научили.

                        (Патриархи и пророки. Искушение и падение.)Адам не мог ни отрицать, ни оправдать свой грех, но вместо того чтобы покаяться, он попытался взвалить вину на жену и, следовательно, на Самого Бога: «Жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел». Он, который из любви к Еве добровольно предпочел лишиться благословений Божьих, своей родины и рая, вечной радости, теперь, после своего падения, пытался переложить ответственность за совершенное преступление на свою жену и даже на Самого Творца. Столь ужасна сила греха.
                        * * *
                        Дух самооправдания берет свое начало от отца лжи. Подобный дух, мгновенно проявившийся в наших прародителях, как только они согрешили, обнаруживается в сынах и дочерях Адама. Вместо искреннего раскаяния во грехах они пытаются обелить себя, взваливая вину на своих ближних, на обстоятельства или на Господа, даже Его благословения превращая в повод для ропота.


                        Будьте внимательны к мыслям,
                        Они - начало поступков!

                        Комментарий

                        • Жанна Д"Арк
                          Завсегдатай

                          • 17 September 2008
                          • 841

                          #1197
                          Сообщение от В0пр0С
                          Вы простите меня, сестра. Но я не встречал в Библии мест, где бы говорилось о конкретной конфессии. Или вы думаете что Христос умер лишь за членов ВВЦ,
                          Нет, я так не думаю, так думает Всемирная Всесоюзная Церковь Верных и Свободных Адвентистов Седьмого Дня Реформационного Движения. А я всего лишь пытаюсь показать всем их учение.
                          Будьте внимательны к мыслям,
                          Они - начало поступков!

                          Комментарий

                          • LoveIesus
                            Участник

                            • 22 September 2008
                            • 87

                            #1198
                            Сообщение от Просто
                            .
                            Мы, Андрей, насмотрелись на артистов ВВЦ ещё там в ВВЦ... здесь на форуме... плачь... слёзы...постоянные подчёркивания "покормлю дтей", "погуляю детей", "ой, устала", нет мужчин здесь и прочие хитрики ВВЦшников вызывают просто тошнотные симптомы...
                            Слава Богу, в моей душе воцарился мир! У меня отличное настроение! Зашла снова на форум и поняла, какая тут гнетущая обстановка, как я раньше этого не замечала? Здесь нет Бога. Нет Бога в вашем отношении к людям, которые сюда заходят, но не разделяют вашу точку зрения. В ваших речач нет ЛЮБВИ ИИСУСА. Поможет ли вам "миротворец"? Не знаю. Главное чтобы вам помог Бог. Любите Бога. Любите ли вы Бога, так как Он возлюбил вас. Тогда вы сможете распространять вокруг себя запах живительный на жизнь, не словами, но делами.

                            Не примите свободу выражения моих мыслей (ведь я имею на это право?) как предложение к дискуссии. Я действительно устала от вашего "общения" и жестого давления.

                            Костя, ты пал очень низко, но ты можешь подняться, хотя бы как человек. Ты очень сильно ожесточился.
                            Вы всё еще меня в чем-то обвиняете, когда я уже попросила у вас прощения и хотела, чтобы вы меня больше не унижали. Но ты продолжаешь унижать не просто бедную женщину, а ту жежнщину, которая с трудом пока прокармливает своих детей и гуляет с ними и плачет и ревет по ночам от черствости, царящей в мире. Я была в АСД - это ужас. Там не просто порочная практика, но там именно учат нарушать Закон Божий, научили и меня. Но Бог видит мое сердце и раскаяние. ВВЦ гораздо ближе к Богу.
                            Костя, я тебя просила дать телефон твоей жены, чтобы я ей позвонила и всё рассказала о себе, а она тебе. Ты же не дал? Почему?
                            Когда я вернусь в ВВЦ я сама найду твою жену и поговорю с ней.
                            Есть ли здесь мужчины? Есть ли здесь христиане? Сами ответьте. Побробуйте посмотреть на себя в духовное зеркало.
                            А тебе Костя действительно больше подходит быть в юбке. ))) Это не оскорбление, это ирония твоей судьбы. Но лучше будет, если у тебя будет самоирония, тогда ты не будешь таким обозленным.
                            Костя, если я найду твою жену и если ты не наврал, что ты ей звонишь по телефону, то ты услышишь и мой голос.
                            Ну вот и всё, хитрик, до встречи у твоей жены. )

                            БОГ ЖЕ МИРА ДА БУДЕТ СО ВСЕМИ ВАМИ, АМИНЬ.
                            Последний раз редактировалось LoveIesus; 30 September 2008, 02:38 AM.

                            Комментарий

                            • Жанна Д"Арк
                              Завсегдатай

                              • 17 September 2008
                              • 841

                              #1199
                              ОСНОВЫ ИСТИНЫ
                              Церковного порядка.
                              (продолжение)

                              Сын Божий (п.8)В настоящее время спасение могут получить только те, которые имеют веру в великую искупительную Жертву Сына Божьего, соблюдают все заповеди великого нравственного Закона Божьего, принимают Христа в лице вести настоящего времени вести Свидетеля Верного и Истинного в работе Иного ангела (Откр.3:14-22. 19:11. 18:1-4) и находятся в членстве тела церкви Его церкви ВАСД, то есть только те, на которых духовно начертаны три великих имени :
                              имя Бога-Отца Закон Божий;
                              имя Сына весть вечного Евангелия и весть настоящего времени;
                              имя Нового Иерусалима церковь Его ВАСД.
                              (без комментариев)

                              (п.9)ПРИМЕЧАНИЕ. Христос является ныне Ходатаем и Первосвященником лишь для тех, кто является Его собственным народом, Его церковью и составляет "Царство возлюбленного Сына" (Кол.1:13), кто в жизни поступает так, как Он поступал ?????,соблюдает заповеди Божии так, как Он соблюдал ?????, и имеет в жизни те же чувствования и стремления ?????, какие Он имел. 1Петр.2:10. 1Иоан.2:6. Иоан.15:10. Фил.2:5.
                              Христос во все века является Ходатаем Своего верного народа. Церкви Своей церкви первенцев, написанных на небесах, единственной, чистой голубицы Его, а ныне Он Ходатай верного остатка Лаодикии победителей, что есть церковь ВАСД . Откр. 17:14. Евр.12:23. Песн.п.6:9. Откр.3:21. 12:17.
                              Но Христос не является Ходатаем и Заступником всех тех, "которые текут к богу чужому" (Псал. 15:4); всех тех, которые извержены из уст Христа (Откр.3:16) и которых светильники сдвинуты с места их (Откр.2:5); всех тех, которые являются врагами вести своего времени, а ныне вести Свидетеля Верного и Истинного, в работе Иного ангела (0ткр.3:14-22. 19:11. 18:1-4), являются врагами вестников Его и церкви Его ВАСД, будь это отдельные личности или целые общества, начиная от лжехристианских церквей великого Вавилона, дважды павшего (Откр.14:8. 17:1-5. 18:2-4), и кончая современными лаодикийскими отступниками уклона влево павшие АСД, Едом и уклона вправо (иудействующие), лжереформация наших дней, все они извержены из уст Христа и обличаются и судятся вестью Свидетеля Верного и Истинного, в работе Иного ангела. Ис.30:21. 4:1. Откр.3:14-17. 18:1-4.
                              О всех таковых отступниках Господь говорит :
                              "Они вопиют, но нет спасающего; ко Господу, но Он не внемлет им" (Псал.17:42).
                              "Ты не молись о народе сем во благо ему. Если они будут поститься, Я не услышу вопля их, и если вознесут всесожжение и дар, не приму их" Иер.14:11-12 (Это всего лишь вырванный выгодный отрывок из этой главы). А вот вся глава
                              1 Слово Господа, которое было к Иеремии по случаю бездождия.
                              2 Плачет Иуда (по учению ВВЦ-это первосвященник и священники), ворота ( место суда) его распались, почернели на земле, и вопль поднимается в Иерусалиме (ВВЦ всасд рд).
                              3 Вельможи посылают слуг своих за водою; они приходят к колодезям (источники истины) и не находят воды (нового учения уже давно нет); возвращаются с пустыми сосудами; пристыженные и смущенные, они покрывают свои головы.
                              4 Так как почва растрескалась от того, что не было дождя на землю, то и земледельцы в смущении и покрывают свои головы.
                              5 Даже и лань рождает на поле и оставляет [детей], потому что нет травы (нет новой пищи вовремя).
                              6 И дикие ослы стоят на возвышенных местах и глотают, подобно шакалам, воздух; глаза их потускли, потому что нет травы.
                              7 Хотя беззакония наши свидетельствуют против нас, но Ты, Господи, твори с нами ради имени Твоего; отступничество наше велико, согрешили мы пред Тобою.
                              8 Надежда Израиля, Спаситель его во время скорби! Для чего Ты - как чужой в этой земле, как прохожий, который зашел переночевать?
                              9 Для чего Ты - как человек изумленный, как сильный, не имеющий силы спасти? И однако же Ты, Господи, посреди нас, и Твое имя наречено над нами; не оставляй нас.
                              10 Так говорит Господь народу сему: за то, что они любят бродить(Маханаим 1,2,3, и т.д. и т.п. ), не удерживают ног своих, за то Господь не благоволит к ним, припоминает ныне беззакония их и наказывает грехи их.
                              11 И сказал мне Господь: ты не молись о народе сем во благо ему.
                              12 Если они будут поститься, Я не услышу вопля их; и если вознесут всесожжение и дар, не приму их; но мечом и голодом, и моровою язвою истреблю их.
                              13 Тогда сказал я: Господи Боже! вот, пророки говорят им: "не увидите меча, и голода не будет у вас, но постоянный мир дам вам на сем месте".(спасение только в ВВЦ, истина только у ввц.. )
                              14 И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего.
                              15 Поэтому так говорит Господь о пророках: они пророчествуют именем Моим, а Я не посылал их; они говорят: "меча и голода не будет на сей земле": мечом и голодом будут истреблены эти пророки,
                              16 и народ, которому они пророчествуют, разбросан будет по улицам Иерусалима от голода и меча, и некому будет хоронить их, - они и жены их, и сыновья их, и дочери их; и Я изолью на них зло их.
                              17 И скажи им слово сие: да льются из глаз моих слезы ночь и день, и да не перестают; ибо великим поражением поражена дева, дочь народа моего, тяжким ударом.
                              18 Выхожу я на поле, - и вот, убитые мечом; вхожу в город, - и вот истаевающие от голода; даже и пророк и священник бродят по земле бессознательно.
                              19 Разве Ты совсем отверг Иуду? Разве душе Твоей опротивел Сион? Для чего поразил нас так, что нет нам исцеления? Ждем мира, и ничего доброго нет; ждем времени исцеления, и вот ужасы.
                              20 Сознаем, Господи, нечестие наше, беззаконие отцов наших; ибо согрешили мы пред Тобою.
                              21 Не отрини [нас] ради имени Твоего; не унижай престола славы Твоей: вспомни, не разрушай завета Твоего с нами.( А это как раз то, что Господь ждёт он Сиона! Покаяние «Давидов» )
                              22 Есть ли между суетными [богами] языческими производящие дождь? или может ли небо [само собою] подавать ливень? не Ты ли это, Господи, Боже наш? На Тебя надеемся мы; ибо Ты творишь все это. (Иер.14:1-22)

                              Будьте внимательны к мыслям,
                              Они - начало поступков!

                              Комментарий

                              • WiS175
                                Участник

                                • 23 August 2008
                                • 72

                                #1200
                                [QUOTE=Жанна Д"Арк;1284250] ОСНОВЫ ИСТИНЫ
                                Церковного порядка.
                                (продолжение)
                                Ну совсем обезумели князья "Самаркандские"...

                                Комментарий

                                Обработка...