Движение Шелкова.

[refidim]

Христианские аудио-видео записи Blog Archive 6000 пунктов для неба

6000 пунктов для неба! теперь на русском!

[ioan551]

Алексею

Дорогой человек Иоанн, очень верно ваша помощь Сиону точно не понадобится и ваши условности тем более.....

А я и не стараюсь угодить сиону,Ап.Павел писал:людям ли стану угождать...

Насчёт вопросов к тем кого восстанавливают. бывали ли они на форуме евангелие...Это вы Иоанн мягко говоря выдумали, спрашивают просто за интернет

А выдумывать мне за чем,я за что "купил "за то и продал.

В одном только месте озвучили имена и фамилии некоторых участников , которые здесь выступают открыто, и ещё кое кого расшифровали. Например тебя Иоанн и твою супругу Л...

А мы и не скрывали свои ники от дочьки,она и донесла им.

Например я лучше умру нежели вернусь в это сообщество тьмы и лжи, это было бы с моей стороны полным безумием. разоблачить в своем разуме такую супер закомуфлированную ложь и потом опять вернуться туда же...

Не зарикайся ,не так давно ты их приглашал к себе домой,даже и адрес выставил где живеш.

А доверия у вас Иоанн давно уже к Сиону нет, так ностальгия осталась не более того и с этим жить на земле

.Может быть и так но все же я их считаю за братьев.

Что полезного для Господа вы сделаете за оставшиеся годы вашей жизни, просидите достойно на изоляции,

А что добрые дела нельзя делать будучи на изоляции.Или нада только быть в ВВЦ чтоб тебе записалось в памятную книгу?

А пример с ВАГОНОМ в точку,жаль что вы не увидели сущности. И не просто камни я подкладывать собираюсь под колёса вагону ВВЦ, а спустить его под откос, как делали партизаны ВОВ...ибо туда ему и дорога. Те кто проливают кровь, тех кровь прольётся тоже..это закон правосудия

..."Савл""Савл"что ты гониш Меня.Трудно тебе идти против рожна...

Никто из вас защитники ВВЦ не уверен в своём уповании и ожидании, вас легко и просто вычеркнули из книги жизни ВВЦ, там это запросто, но вас не вычеркнул Господь. в отличии от Сиона ВВЦ, Иисус пролил за вас свою кровь и делом и истиной доказал. что ОН силён чтобы спасать...

...Да и Аминь!!![QUOTE]А я благодарю Сион что вот такой изоляцией я научился живой вере в Бога, и полагатся на Его безмерную любовь к нам грешным!!!

[Александр1517]

А мы и не скрывали свои ники от дочьки,она и донесла им.

Иоанн, честное слово, Вас жаль. До чего же Вас довела "истина" ВВЦ! Дочка(!) на Вас донесла сиону! И что донесла? То что Вы в интернете и сдала им ники Ваши. Это та самая дочь, которую "сион" у Вас отобрал? Вы понимаете, какая это дикость и что может быть дальше? Я просто диву даюсь насколько ВВЦ повредила разум всех Вас. А ведь совсем недавно Вы чуть ли не с гордостью в упрёк Косте сказали, что сион у Вас отобрал несовершеннолетних детей и Вы никому не жаловались, всё нормально!
Вот Вы продолжаете упорно молчать и не отвечаете на вопрос по поводу поступка Галецкого к своей матери, смогли бы Вы так же? А ведь Вашу дочь, которая там сейчас в ВВЦ, именно этому сейчас и учат, может быть она уже и каялась, что общалась с Вами. Неужели Вы не понимаете какой это абсурд? Неужели Вы не понимаете того, что пожинаете то, что сеяли и вся идея ВВЦИТД есть полный абсурд и следствие гордости и желания единоличной власти одного человека Шёлкова. А Вы до сих пор с ним носитесь как со списанной торбой, с его корешками, стадиями и прочими ересями. Мол Шёлков был добрый и правильный дедушка, а вот эти его последователи плохие. Жаль Вас, повторяю. Люди Вы вроде как искренние временами, но в основе своей настолько повредили свой разум, что дай Бог Вам духовно протрезветь. Все эти взаимоотношения варварские и доносительства идиотские есть продукт экспериментов Шёлкова, и удивительно, что Вы до сих пор этого не поняли. Такие нечистивцы как Галецкий Ростислав и ему подобные, уже давно сами себя загнали в преисподнюю. Этот форум для них последний шанс, также как он был для Тимофея Кривоберца. Такого не было нигде и никогда, чтобы на браке произошла смерть служителя. Это прямые суды Божии. Это прямое следствие игнорирования свидетельств этого форума и именно Шёлков корень всех сегодняшних бед ВВЦ, которые наконец, дозрели и люди понимают это всё больше и больше. Кстати, Фляум в этой цепочке ещё наиболее либеральный, только толку от этого ноль, если он не способен признавать ошибки своих предшественников и тормозить своих подчинённых, если он не знает слов "мы были не правы". Поэтому зря Вы так ностальгируете, Ваш путь романизма закончится в преисподней, как и этих "апостолов", если Вы не начнёте ничего менять и не поймёте ложность самой идеи ВВЦ. По поступающей информации из ВВЦ, которой, кстати, становится всё больше, форум в ВВЦ читает практически вся молодёжь и далеко не все там такие как Ваша дочь, которая так легко Вас сдала. Позорище, кому сказать! У Вас же "прекрасные отношения" с ней, Вы ей машину купили. А завтра ей скажут проклясть Вас и отречься от Вас, также как и Галецкий, и КАК ОНА ПОСТУПИТ? А Вы какие-то вагоны здесь двигаете, Вы семью свою спасайте от дурдома ВВЦ. Не сегодня завтра её выдадут замуж и Вы вообще можете перестать её видеть. Многие из молодёжи, кстати, уже во всём разобрались, просто смотрят на своих таких как Вы сильно "верущих" родителей и не знают что делать. С одной стороны им их жаль, потому как те пропитались ересями ВВЦ, а с другой стороны что делать чтобы выйти из этого состояния рабства человекам и чтобы в семье возникли нормальные человеческие отношения? Настоящей любви в семьях ВВЦ не может быть по-определению. Начни открыто что-нибудь говорить внутри ВВЦ и сразу появятся новые Кемати. Миша Ф. где сейчас? Поэтому не дурите, именно НЕ ДУРИТЕ, а вспомните два последних стиха Ветхого завета 5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
Надо быть напрочь слепым и глухим, чтобы не понимать что сион ВВЦ совершает как раз обратную работу, т.е. служит Люциферу. Семья неприкосновенна и никто не имеет права посягать на интересы отдельных членов. Сама истина только может произвести разделение и то только на уровне идейного понимания, а во всём остальном и роли и обязанности и ответственность остаются прежними. Неужели это так сложно понять? Неужели для этого нужен какой-то полуадекватный дедушка? Иоанн, брат, пока Вы с женой не осудите, хотя бы в своём сердце, такое человеконенавистническое учение и практику и такие поступки какие совершал Галецкий, шансов у Вас дотолкать свой вагон никаких, уверяю Вас. Не обижайтесь, мы не враги Вам, просто говорим прямо как есть, может быть и дай Бог, Вы это поймёте.

[Victor S]

Да, полностью согласен с Александром и не перестаю удивляться, до чего же люди не уважают себя и прекланаются перед чужими авторитетами. Иоанн, мы не враги вам, хотя допускаю, что считаете нас чуть ли не агентами сатаны или еще какого-либо шайтана. Тяжело будет вам прозреть, до того забили, задурили вам голову. Вам показывают все абсурдизмы и я не знаю, читаете ли вы это, и если читаете, то почему молчите? не знаю почему, но мне вспомнилось одно стихотворение, по-моему, очень в тему:

Товарищ Сталин, вы большой ученый
В языкознаниях познавший толк,
А я простой советский заключенный
И мой товарищ серый брянский волк.

За что сижу, я сам про то не знаю,
Но прокуроры, видимо, правы.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где при царе бывали в ссылке вы.
В чужих краях мы сходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе.
Но верили вам так, товарищ Сталин,
как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры грубы и глупы.
Я это все, конечно, понимаю
Как обостренье классовой борьбы.
Я вижу вас как вы в спортивной кепке
И в кителе спешите на парад.
Мы рубим лес, а сталинские щепки,
Как брызги во все стороны летят.
Мы наш нелегкий крест несем задаром,
Морозом дымным и в тоске дождей.
И как деревья валимся на нары,
Не ведая бессонницы вождей.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра.
Вы тут из искры раздували пламя.
Спасибо вам, я греюсь у костра.
Вчера мы хоронили двух марксистов.
Мы их не накрывали кумачом.
Один из них был левым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал последние слова.
Просил в евонном деле разобраться
И тихо вскрикнул: "Сталин - голова!"
Дымите тыщу лет, товарищ Сталин.
И пусть в тюрьме придется сдохнуть мне.
Я верю - будет больше чугуна и стали
На душу населения в стране.

Ничего вам это не напоминает?

[Влад не Шелков]

А я и не стараюсь угодить сиону,Ап.Павел писал:людям ли стану угождать......А я благодарю Сион что вот такой изоляцией я научился живой вере в Бога, и полагатся на Его безмерную любовь к нам грешным!!!

Очень рад за Вас и не надо угождать людям... даже если они в платочках и рядяться в единственных Богов и Пророков.... Кстати именно изоляция и меня привела к свободе и открытиям я понял, что Бог любит меня вне зависимости от того что думает и говорит на эту тему "служитель" (Извините не могу это звание написать применительно к ввц без кавычек....) Я понял что Бог готов слышать и отвечать мне падшему, заблудшему и сопротивляющемуся.... Я понял, что Божие прощение в разы "дешевле" чем Сионское. Я наконец увидел что в многих обществах с кличками( моав едом итп) БОГ гораздо реальнее и человечнее и меньше похож на сатану чем в ввц.... И Главное Я ПОНЯЛ, ЧТО МОИ ДЕТИ это- МОИ ДЕТИ и доверены МНЕ Христом и передоверять их кому - либо просто сделать хуже и повредить их жизни и характеры.... Я продолжаю молить Бога о том чтобы Он подарил это прозрение ВАМ пока не слишком поздно.... . Родственники моей жены обижаються и говорят что их обливаем грязью, за то только, что их общие родственники начали им задавать неудобные вопросы например из серии Какая такая библия учит вас ненавидеть и не общаться с сестрой??? и многие другие и представьте простым людям эти "знатоки" Св. Писания никак не могут аргументировать свою позицию- еще бы " Високая истина" в непромытых мозгах уместиться просто не в состоянии.. . вот и думайте дальше стоит ли кичиться впредь высотой когда все так срамно и смешно.... И кто виноват если великий позор от окружающих появляеться не из за плохого Леши,Вовы и Саши...., а из за неадекватности и неспособности оценивать вещи здраво и внятно....

[Влад не Шелков]

За преданость истине они подверглись гонениям и травле со стороны бывших братьев.
Мне нравилась их высоко-духовная жизнь,их пение как они одевались и музыка, телевизоров в их домах я не видел, интернетом они тоже не пользовались, я как язычник был среди них! К сожалению они уехали всей толпой в Канаду.

Какое счастье , что в Канаде нету ВВЦ....
Что спасены они от Дины
Что могут петь с Детьми своими на крыльце
Им из-за моря не вредят Маханаимы.
Какое счастье Бога чтить в сердцах
Без попечительства подглядок и указки,
И славить Его в семьях и Делах
Не попадая под Шелкова сказки....
Я рад что им не нужен Интернет
И что они все абсолютно адекватны
Пусть Иисус хранит их от "святош" и бед.
И кровь Христа для них пусть будет ненапрасной.....

[viks11]

Какое счастье , что в Канаде нету ВВЦ....
Что спасены они от Дины
Что могут петь с Детьми своими на крыльце
Им из-за моря не вредят Маханаимы.
Какое счастье Бога чтить в сердцах
Без попечительства подглядок и указки,
И славить Его в семьях и Делах
Не попадая под Шелкова сказки....
Я рад что им не нужен Интернет
И что они все абсолютно адекватны
Пусть Иисус хранит их от "святош" и бед.
И кровь Христа для них пусть будет ненапрасной.....

Ха, подожди, сейчас "они"(ввц) всё прочитают и отправят туда все 12 маханаимов

[ioan551]

Александру меднику

1
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители,
которые введут пагубные ереси и,
отвергаясь искупившего их Господа,
навлекут сами на себя скорую погибель.
2
И многие последуют их разврату,
и через них путь истины будет в поношении.
3
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами;
суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
4
Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил,
но, связав узами адского мрака,
предал блюсти на суд для наказания;
5
и если не пощадил первого мира,
но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды,
когда навел потоп на мир нечестивых;
6
и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление,
превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
7
а праведного Лота,
утомленного обращением между людьми неистово развратными,
избавил
8
(ибо сей праведник, живя между ними,
ежедневно мучился в праведной душе,
видя и слыша дела беззаконные) --
9
то, конечно, знает Господь,
как избавлять благочестивых от искушения,
а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
10
а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти,
презирают начальства, дерзки,
своевольны и не страшатся злословить высших,
11
тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою,
не произносят на них пред Господом укоризненного суда.
12
Они, как бессловесные животные, водимые природою,
рожденные на уловление и истребление,
злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.
13
Они получат возмездие за беззаконие,
ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши;
срамники и осквернители,
они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами.
14
Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха;
они прельщают неутвержденные души;
сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
15
Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама,
сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
16
но был обличен в своем беззаконии:
бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом,
остановила безумие пророка.
17
Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею:
им приготовлен мрак вечной тьмы.
18
Ибо, произнося надутое пустословие,
они уловляют в плотские похоти и разврат тех,
которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления;
ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20
Ибо если, избегнув скверн мира
чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа,
опять запутываются в них и побеждаются ими,
то последнее бывает для таковых хуже первого.
21
Лучше бы им не познать пути правды,
нежели,
познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22
Но с ними случается по верной пословице:
пес возвращается на свою блевотину,
и: вымытая свинья идет валяться в грязи.2Петр 2 гл.
Александр эта глава посвящяется тебе.
А последний стих это вообще без коментарий.
А за вагон не переживай,с помощью Божией докатим до заветной цели.А тебя он раздавит(читай 3 стих)

[viks11]

1
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители,
которые введут пагубные ереси и,
отвергаясь искупившего их Господа,
навлекут сами на себя скорую погибель.
2
И многие последуют их разврату,
и через них путь истины будет в поношении.
3
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами;
суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
4
Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил,
но, связав узами адского мрака,
предал блюсти на суд для наказания;
5
и если не пощадил первого мира,
но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды,
когда навел потоп на мир нечестивых;
6
и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление,
превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
7
а праведного Лота,
утомленного обращением между людьми неистово развратными,
избавил
8
(ибо сей праведник, живя между ними,
ежедневно мучился в праведной душе,
видя и слыша дела беззаконные) --
9
то, конечно, знает Господь,
как избавлять благочестивых от искушения,
а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
10
а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти,
презирают начальства, дерзки,
своевольны и не страшатся злословить высших,
11
тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою,
не произносят на них пред Господом укоризненного суда.
12
Они, как бессловесные животные, водимые природою,
рожденные на уловление и истребление,
злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.
13
Они получат возмездие за беззаконие,
ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши;
срамники и осквернители,
они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами.
14
Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха;
они прельщают неутвержденные души;
сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
15
Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама,
сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
16
но был обличен в своем беззаконии:
бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом,
остановила безумие пророка.
17
Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею:
им приготовлен мрак вечной тьмы.
18
Ибо, произнося надутое пустословие,
они уловляют в плотские похоти и разврат тех,
которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления;
ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20
Ибо если, избегнув скверн мира
чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа,
опять запутываются в них и побеждаются ими,
то последнее бывает для таковых хуже первого.
21
Лучше бы им не познать пути правды,
нежели,
познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22
Но с ними случается по верной пословице:
пес возвращается на свою блевотину,
и: вымытая свинья идет валяться в грязи.2Петр 2 гл.
Александр эта глава посвящяется тебе.
А последний стих это вообще без коментарий.
А за вагон не переживай,с помощью Божией докатим до заветной цели.А тебя он раздавит(читай 3 стих)

А как вы докажите что вы не лже-пророк, не лже-пастырь?

[refidim]

Кстати, а Вы смогли бы также как и Ростислав Галецкий, свою маму анафемировать и поносить кличками, за то что она Ваших взглядов верноОтвентистких не разделяет? А то Галецкий для Вас во всём образец пока, так берите же пример! Что-то защитнички ВВЦ стестняются высказываться по этому поводу.

Прогнать тёщу как Ростислав не проблема, а мечта многих зятьёв!
Есть основание сему, если она придет и скажет пойдем в едом поступлю также, выгоню!

1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", - 3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; 4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; 5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и [так] истреби зло из среды себя. 6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 11 весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла. 12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства, 13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали", - 14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, 15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его [порази] острием меча; 16 всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его; 17 ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим, 18 если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая все заповеди Его, которые ныне заповедую тебе, делая угодное пред очами Господа, Бога твоего.

[refidim]

А как вы докажите что вы не лже-пророк, не лже-пастырь?

Ну настоящий пророк никогда не одобрит барабанов и не поддержит барабанщиков в общине! Надо ему задать только этот вопрос, как молдовану чтоб произнес "болтик" и можно узнать откуда он!


Шумные богослужения
Невозможно переоценить работу, которую Господь совершит через свои избранные сосуды во имя осуществления Своих замыслов и планов. Господь показал мне, что описанные вами события, имевшие место в Индиане, повторятся перед окончанием времени испытания. Мы станем свидетелями всевозможных странностей: будут раздаваться громкие возгласы и крики, сопровождаемые барабанами, музыкой и танцами; восприятие у психически здоровых людей будет настолько искажено, что они не смогут принимать правильные решения. И это будут называть действием Святого Духа.
Святой Дух никогда не проявляется подобным образом, в шумной обстановке. Это изобретение сатаны, с помощью которого он пытается скрыть свои коварные планы и лишить силы чистую, возвышающую, облагораживающую и освящающую истину для настоящего времени. Лучше вообще отказаться от музыки на богослужениях, нежели использовать музыкальные инструменты таким образом, как мне было показано в январе прошлого года, когда Господь сказал, что подобная музыка будет привнесена на наши лагерные собрания.Истина для настоящего времени не нуждается в такого рода аргументах, чтобы успешно обращать души. Сильный шум и крики парализуют чувства и искажают то, что могло бы стать благословением в иной обстановке. Сатанинские силы ликуют в этом шуме и грохоте, и это называется действием Святого Духа....

Во время богослужения не должно быть никакого шума.
Невозможно в полной мере оценить ту работу, которую Господь совершит руками Своих верных последователей, осуществляя Свои цели и намерения. Господь показал мне, что описанные вами события, происходящие в Индиане, будут иметь место, Станут происходить всякого рода странные вещи. Будут громкие вопли с музыкой и барабанным боем. Рассудок разумных существ помутится настолько, что они будут не в состоянии принимать правильные решения. И это называется действием Святого Духа? Избранные вести, т. 2, с. 36.

РЕЛИГИОЗНАЯ МУЗЫКА ПРЕВРАТИЛАСЬ В ЛОВУШКУ ДЬЯВОЛА
1. Музыка на лагерном собрании в штате Индиана в 1900 году. Из описаний очевидцев.
Ее подавляющее влияние. Большое воздействие на окружающих оказывает это движение, устраивающее там свои музыкальные представления. Практически каждого человека, находящегося рядом их музыка привлекает своей навязчивостью и люди вынуждены слушать ее без малейшего удовольствия и внутреннего принятия. В их оркестре большой барабан. Их музыкальная подготовка, при этом, по уровню сравнима с подготовкой хоров и копирование методов Армии Спасения.( На сегодня сравнимо с харизматами!) Когда иная их песня исполняется в высокой тональности, слова становятся практически неразличимы и до постороннего слуха доносится нечто, напоминающее пронзительные визги полуобезумевших людей...
После призыва выйти вперед для молитвы музыкальные инструменты вновь вступают и ты уже не способен сосредоточится на собственных сокровенных мыслях и тебя захватывает окружающее волнение и сумятица. Отчет С. Н. Хаскелла Елене Уайт, сентябрь 25, 1900.
Танцевальные мелодии в сочетании с духовными словами. У нас здесь звучит барабан, тамбурины. Есть также несколько солистов и исполняют танцевальные мелодии, соединяя их с духовными текстами. Они ни разу не обращались к нашим сборникам гимнов, за исключением случаев, когда выступают пасторы Брид и Хаскел, да и то делают это лишь перед началом и в конце проповедей, а все остальное время берут песни из своих песенников. Они кричат Аминь, Слава Богу, Хвала Богу, также, как это делают во время служения Армии Спасения.(и Харизматы) Все это очень печалит многие души. Люди, пришедшие прикоснуться к истине, пребывают в замешательстве. Письмо м-с Хаскелл Саре МакЭнтерфер, сентябрь 12, 1900.

[refidim]

1
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители,
которые введут пагубные ереси и,
отвергаясь искупившего их Господа,
навлекут сами на себя скорую погибель.
2
И многие последуют их разврату,
и через них путь истины будет в поношении.
3
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами;
суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
4
Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил,
но, связав узами адского мрака,
предал блюсти на суд для наказания;
5
и если не пощадил первого мира,
но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды,
когда навел потоп на мир нечестивых;
6
и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление,
превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
7
а праведного Лота,
утомленного обращением между людьми неистово развратными,
избавил
8
(ибо сей праведник, живя между ними,
ежедневно мучился в праведной душе,
видя и слыша дела беззаконные) --
9
то, конечно, знает Господь,
как избавлять благочестивых от искушения,
а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
10
а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти,
презирают начальства, дерзки,
своевольны и не страшатся злословить высших,
11
тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою,
не произносят на них пред Господом укоризненного суда.
12
Они, как бессловесные животные, водимые природою,
рожденные на уловление и истребление,
злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.
13
Они получат возмездие за беззаконие,
ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши;
срамники и осквернители,
они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами.
14
Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха;
они прельщают неутвержденные души;
сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
15
Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама,
сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
16
но был обличен в своем беззаконии:
бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом,
остановила безумие пророка.
17
Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею:
им приготовлен мрак вечной тьмы.
18
Ибо, произнося надутое пустословие,
они уловляют в плотские похоти и разврат тех,
которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления;
ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20
Ибо если, избегнув скверн мира
чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа,
опять запутываются в них и побеждаются ими,
то последнее бывает для таковых хуже первого.
21
Лучше бы им не познать пути правды,
нежели,
познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22
Но с ними случается по верной пословице:
пес возвращается на свою блевотину,
и: вымытая свинья идет валяться в грязи.2Петр 2 гл.
Александр эта глава посвящяется тебе.
А последний стих это вообще без коментарий.
А за вагон не переживай,с помощью Божией докатим до заветной цели.А тебя он раздавит(читай 3 стих)

5+! Действительно все по существу и вовремя! обещают всем свободу будучи сами рабами
презирают начальства церкви верных, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, какая точная характеристика!
Все что пишешь Александр это надутое пустословие, и уловляешь в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.....
Им приготовлен мрак вечной тьмы.

[Victor S]

Прогнать тёщу как Ростислав не проблема, а мечта многих зятьёв!
Есть основание сему, если она придет и скажет пойдем в едом поступлю также, выгоню!

1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", - 3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; 4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; 5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и [так] истреби зло из среды себя. 6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

Большое спасибо Вам, Рефидим, Вы лишний раз доказали мне, что иудео-христианская религия есть религия человеконенавистничества, нетерпимости и фанатизма!

[Александр1517]

Иоанну и Рефидиму

Да, товарищи, НИЧЕГО Вы не поняли. Жаль, ну что ж, как-никак говорилось это во свидетельство. Тут полная свобода. Праведный пусть делает правду ещё, а....
Как бы там ни было, но уверенно можно сказать то, что миф о ВВЦВСАСДРД, как церкви Божьей, окончательно развеян. Ярые сторонники ВВЦ и законспирированные "апостолы" могут как угодно себя успокаивать и верить во что угодно, но отныне правда о ВВЦ стала достоянием общественности и это ФАКТ. Если теперь непогрешимые сотрудники захотят кого-то "пленять", то придётся им отвечать на те вопросы, на которые они не могут ответить в принципе, что и подтвердил этот форум. Всё, прошли те времена, когда была только однобокая информация и верили на слово. Теперь каждый разумный может сравнивать все аргументы, прежде чем делать какой-то вывод. Сион ВВЦ в своей непомерной гордости сам под себя заложил мину замедленного действия, которая обязательно рванёт. Молодёжи становится всё меньше, брачный вопрос решить по-любви практически не представляется возможным, выбора остаётся всё меньше. Повезёт тем у кого есть хоть какие-нибудь симпатии друг к другу и влиятельные родители на "сионе", но это не утешение, а констатация того, что ВВЦ закономерно катится дальше в пропасть. Это свободный выбор, Бог никого не угнетает. Финал, правда, будет чрезвычайно трагичным.
Притчи14, 18 Невежды получают в удел себе глупость.
Притчи1, 32 .... упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их.

А свидетельства беззаконий ВВЦ будут продолжаться дальше для разумных.

[viks11]

Ну настоящий пророк никогда не одобрит барабанов и не поддержит барабанщиков в общине!

Поздравляю, вы настоящий "пророк"!

удачидалеко пойдешь, не заблудись

Шумные богослужения
Невозможно переоценить работу, которую Господь совершит через свои избранные сосуды во имя осуществления Своих замыслов и планов. Господь показал мне, что описанные вами события, имевшие место в Индиане, повторятся перед окончанием времени испытания. Мы станем свидетелями всевозможных странностей: будут раздаваться громкие возгласы и крики, сопровождаемые барабанами, музыкой и танцами; восприятие у психически здоровых людей будет настолько искажено, что они не смогут принимать правильные решения. И это будут называть действием Святого Духа.
Святой Дух никогда не проявляется подобным образом, в шумной обстановке. Это изобретение сатаны, с помощью которого он пытается скрыть свои коварные планы и лишить силы чистую, возвышающую, облагораживающую и освящающую истину для настоящего времени. Лучше вообще отказаться от музыки на богослужениях, нежели использовать музыкальные инструменты таким образом, как мне было показано в январе прошлого года, когда Господь сказал, что подобная музыка будет привнесена на наши лагерные собрания.Истина для настоящего времени не нуждается в такого рода аргументах, чтобы успешно обращать души. Сильный шум и крики парализуют чувства и искажают то, что могло бы стать благословением в иной обстановке. Сатанинские силы ликуют в этом шуме и грохоте, и это называется действием Святого Духа....

Во время богослужения не должно быть никакого шума.
Невозможно в полной мере оценить ту работу, которую Господь совершит руками Своих верных последователей, осуществляя Свои цели и намерения. Господь показал мне, что описанные вами события, происходящие в Индиане, будут иметь место, Станут происходить всякого рода странные вещи. Будут громкие вопли с музыкой и барабанным боем. Рассудок разумных существ помутится настолько, что они будут не в состоянии принимать правильные решения. И это называется действием Святого Духа? Избранные вести, т. 2, с. 36.

РЕЛИГИОЗНАЯ МУЗЫКА ПРЕВРАТИЛАСЬ В ЛОВУШКУ ДЬЯВОЛА
1. Музыка на лагерном собрании в штате Индиана в 1900 году. Из описаний очевидцев.
Ее подавляющее влияние. Большое воздействие на окружающих оказывает это движение, устраивающее там свои музыкальные представления. Практически каждого человека, находящегося рядом их музыка привлекает своей навязчивостью и люди вынуждены слушать ее без малейшего удовольствия и внутреннего принятия. В их оркестре большой барабан. Их музыкальная подготовка, при этом, по уровню сравнима с подготовкой хоров и копирование методов Армии Спасения.( На сегодня сравнимо с харизматами!) Когда иная их песня исполняется в высокой тональности, слова становятся практически неразличимы и до постороннего слуха доносится нечто, напоминающее пронзительные визги полуобезумевших людей...
После призыва выйти вперед для молитвы музыкальные инструменты вновь вступают и ты уже не способен сосредоточится на собственных сокровенных мыслях и тебя захватывает окружающее волнение и сумятица. Отчет С. Н. Хаскелла Елене Уайт, сентябрь 25, 1900.
Танцевальные мелодии в сочетании с духовными словами. У нас здесь звучит барабан, тамбурины. Есть также несколько солистов и исполняют танцевальные мелодии, соединяя их с духовными текстами. Они ни разу не обращались к нашим сборникам гимнов, за исключением случаев, когда выступают пасторы Брид и Хаскел, да и то делают это лишь перед началом и в конце проповедей, а все остальное время берут песни из своих песенников. Они кричат Аминь, Слава Богу, Хвала Богу, также, как это делают во время служения Армии Спасения.(и Харизматы) Все это очень печалит многие души. Люди, пришедшие прикоснуться к истине, пребывают в замешательстве. Письмо м-с Хаскелл Саре МакЭнтерфер, сентябрь 12, 1900.

и как я понял, точнее ничего не понял, вы мне скажите, где Христианская музыка, в ВВЦ ?