Движение Шелкова.

[Жанна Д"Арк]

[quote=refidim;1723871]

Сатана в лице системы госатеизма 5-го зверя не смог искоренить церковь ВВЦВСАСД а вы возомнили о себе что вам это удастся...

Нет, ввц сама себя постепенно искоренит.

Неужели хорошо что все исключенные из ВВЦ, вина в том и твоя и кровь их частично на тебе! Теперь они в основном в мире..., не лучше ли было если они оставались в церкви и детей бы воспитывали в страхе Божьем и сами бы приобретали характер?

Когда я сказала нашему служителю, о том, что ходили в АСД, то он мне сказал ИДИТЕ ЛУЧШЕ В МИР ,так что служителям ввц выгоднее, что бы люди уходили в мир, чем в АСД.

Не злословь и не оскорбляй Духа Благодати..

Вы наверное здесь имели виду ввц?

[Жанна Д"Арк]

Смотри, два разбойника на кресте.. один из этих убийц, злодеев покаялся!

Если вдуматься в эти слова, то получается: Иисус - это ввц,покаявшийся грешник - это Вы, а остальные - это Алексей и все те, которые против ввц.

Мне многое тоже не понятно еще, и наверное нет человека которому бы всё было ясно, но Бог открывает по мере веры.

Одно нам точно ясно и понятно ,ввц - это секта, которая убивает све самые лучшие душевные качества данные Богом человеку;живую веру,любовь к ближним, сострадание и многое другое, но насаждает ненависть к инакомыслящим дух гордости и самоисключительности..[/quote]

[Александр1517]

Одно нам точно ясно и понятно ,ввц - это секта, которая убивает све самые лучшие душевные качества данные Богом человеку;живую веру,любовь к ближним, сострадание и многое другое, но насаждает ненависть к инакомыслящим дух гордости и самоисключительности..

Аминь, Ира!!!

[mizpa]

Это ты виноват, что распяли Христа,
Ты Его до сих пор распинаешь,
Это ты виноват, что любовь умерла,
Когда веру в Христа убиваешь!

И ругаешь ты Бога, и ЛЖЕШЬ НАПРОЛЕТ
Сам себя ты заводишь в трясину,
И душа, как кольчуга, груба и сильна,
Распинает в себе Божия Сына.

Ты плюешь Ему снова в лицо на кресте,
И к кресту прибиваешь гвоздями,
Часто ропщешь страдаешь, поверь мне, за то,
ЧТО ИСТЕРЗАН СВОИМИ ГРЕХАМИ.

С кем ты споришь, подумай, очнись и проси,
Как разбойник просил, о прощеньи.
И спасенье от Бога в смиренье прими,
И в жизни прославь дар прощенья.

[refidim]

Смотри, два разбойника на кресте.. один из этих убийц, злодеев покаялся! Это в то время когда все идейные мудрецы, даже Его ученики.. разбежались и усомнились в Нем...

Даже в самые мрачные часы Иисуса, и истории нашей земли к нему приходили и Он прощал...
Не судите и не будете судими, прощайте и прощены будете, любите врагов ваших как Он возлюбил и не произнес укоризненого суда!
Соберите горящие угли на их головы и таким образом исполните волю Господина.
У Меня возмездие и воздам каждому сказал Христос, поспешите к совершенству

[Жанна Д"Арк]

[quote=refidim;1734271]

потом сделали многие из него идола..

Сделали идола из Шелкова, Дины и т. д.......

Какая весть сегодня и уставы времени..

Итак идите, научите все народы
(Матф.28:19)

[Жанна Д"Арк]

Его вы отвергли как злые виноградари...

Кого его?

И начал Он говорить к народу притчу сию: один человек насадил виноградник и отдал его виноградарям, и отлучился на долгое время;

Господь насадил Церковь свою и отдал его своим служителям

10 и в свое время послал к виноградарям раба, чтобы они дали ему плодов из виноградника; но виноградари, прибив его, отослали ни с чем.

Господь посылает проверочные испытания для своей Церкви, что бы увидить, какие плоды принесет она.Но какие плоды мугут быть в ввц, если она секта пустыни?

Еще послал другого раба; но они и этого, прибив и обругав, отослали ни с чем. 12 И еще послал третьего; но они и того, изранив, выгнали.

Так же Господь посылает Духа Своего Святого.И Может именно через этот форум Господь показывает, что не правельно в ввц, что нужно изменить и исправить.Но.....

13 Тогда сказал господин виноградника: что мне делать? Пошлю сына моего возлюбленного; может быть, увидев его, постыдятся

.

Но виноградари, увидев его, рассуждали между собою, говоря: это наследник; пойдем, убьем его, и наследство его будет наше. 15 И, выведя его вон из виноградника, убили.

Убьем личную веру в Иисуса - Единственного Первосвященника и Ходатая и души народа будут наши.

Что же сделает с ними господин виноградника? 16 Придет и погубит виноградарей тех, и отдаст виноградник другим.

Вот так вы поступаете "Рабом" посланым, и с наследником Господина... приходящего с вестью своего времени

Наследника знаю - это Иисус, а кто такой раб?[/quote]

[Александр1517]

Весть своего времени надо съедать поспешно, не медля, до утра! ....утром приходит новый свет и тогда он и принимается если усвоили старый.

Забавно это "съедать", ну да ладно. Значит, получается вести своего времени, а не ОДНА ВЕСТЬ, и каждое утро всё новые и такие же противоречивые как у "сиона" ВВЦ? Сегодня галстуки можно, завтра нельзя, послезавтра опять можно, бороды и усы точно также, маргарин, БАДы, праздные путешествия по Сочинской набережной и т.д. Это, надо полагать, всё утренние вести?
Ладно, можете на это не отвечать. НО КАКАЯ ВСЁ-ТАКИ СЕГОДНЯ звучит(?!) весть своего времени к народу Божьему и ко всему миру?

[Жанна Д"Арк]

Задам по другому вопрос.
На кого мы сегодня должны взирать?

[mizpa]

Задам по другому вопрос.
На кого мы сегодня должны взирать?

Это мы уже слышали много-много-много-много-много-много-много-много-много-много раз...У Вас альтернатива? Предлагайте!! Но делайте что-то а не занимаетесь болтологией, не надоело? Осуждаете действия ВВЦ - покажите лучшее, сколько раз задавали вопрос, а где же та Церковь, идеальная? Виртуальная не пройдет, ясно сказано что в церкви должны быть служители- сам Христос несколько раз напомнил Петру, чтобы ПАС ОВЕЦ ЕГО.. Или это не написано?
Переживаете за деток исключенных - хорошо делаете, но этого мало. Что-то и для них надо делать. Делайте, в чем же проблема? Многие увидят ЛуЧШЕЕ и ПОТЯНУТЬСЯ в такую идеальную Церковь. А переливать из пустого в порожнее - тут все мастерами стали. Хорошо что хоть сосуды никогда не наполняются. А то точно потоп был бы.

[Чело-век]

Задам по другому вопрос.
На кого мы сегодня должны взирать?

Взирать.то есть смотреть в первую очередь на себя а подрожать Христу. Как единственного Сына Бога живого,Который отдал все что у Него было,для опровдания закона, и грешника . Это Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников.Который есть Первый и Последний .Который был мертв и се, жив. Имеющий острый с обейх сторон меч, Сын Божий,у Которого очи как пламень огненный, и ноги подобны халколивану.Имеющий семь духов Божийх и семь звезд. Святой ,Истинный,имеющий ключ Давидов,Который отворяет , и затворяет. Ныне Аминь,свидетель верный и истиный начало создания Божия. Который быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.Который совершив служение священника .Ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь,и не раскается: Ты священник по чину Мелхиседека.Притом тех священников было много, потому что СМЕРТЬ НЕ ДОПУСКАЛА ПРЕБЫВАТЬ ОДНОМУ. Который сегодня совершает работу Первосвященника (очищение святилищя) на небе . А на земле в ВСВИ. Который обещает нам, то что дьявол будет ввергать из среды нас в темницу,чтобы искусить нас. Что сатана поставит свой пристол.и умерщвлен будет верный свидетель,А тем кто не знает так сказать глубин сатанинских, обещает дать власть над язычниками,и будут пости их жезлом железным,Даст токую власть как Он получил от Отца Своего.Также обещает что побеждающий облечется в белые одежды: И НЕ ИЗГЛАДИТ ИМЕНИ ИЗ КНИГИ ЖИЗНИ И ИСПОВЕДУЕТ ИМЯ ПРЕД Отцом и Ангелами Его. И еще обищает что из сатанинского сборища,зделает так что придут и поклонятся пред ногами нашими, и познают, что Он возлюбил нас. И так в конце концов обещает что так как мы ЕСЛИ сохроним слово терпения Его,то и Он сохронит нас от годины искушения, которое придет на ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ, ЧТОБЫ ИСПЫТАТЬ ЖИВУЩИХ НА ЗЕМЛЕ. Вообщем на Христа надо смотреть .

[Чело-век]

Это мы уже слышали много-много-много-много-много-много-много-много-много-много раз...У Вас альтернатива? Предлагайте!! Но делайте что-то а не занимаетесь болтологией, не надоело? Осуждаете действия ВВЦ - покажите лучшее, сколько раз задавали вопрос, а где же та Церковь, идеальная? Виртуальная не пройдет, ясно сказано что в церкви должны быть служители- сам Христос несколько раз напомнил Петру, чтобы ПАС ОВЕЦ ЕГО.. Или это не написано?
Переживаете за деток исключенных - хорошо делаете, но этого мало. Что-то и для них надо делать. Делайте, в чем же проблема? Многие увидят ЛуЧШЕЕ и ПОТЯНУТЬСЯ в такую идеальную Церковь. А переливать из пустого в порожнее - тут все мастерами стали. Хорошо что хоть сосуды никогда не наполняются. А то точно потоп был бы.

mizpa здраствуйте. На счет служителей : есть квам вопрос . Скажите ,когда идея нарушина на что человек должен смотреть после того как Господь ему это показал? Пример вам Лютер,где его служители кто должен был ему быть апостолам кто его пас . И всех реформат... Где ихний апостолы делись. Я думаю что там где попирают Христа там нет Апосталов от Бога но от сатаны. Ибо написано :знаю твой дела ,и труд твой, и терпение твое,и то, что ты не можешь сносить развратных, И ИСПЫТАЛ ТЕХ , КОТОРЫЕ НАЗЫВАЮТ СЕБЯ АПОСТОЛАМИ, А ОНИ НЕ ТАКОВЫ, И НАШЕЛ , ЧТО ОНИ ЛЖЕЦЫ. Вот вам ,и что вы думаете легко было Аврааму идти не зная куда? Так многие видят дела , выйти не знают куда. Ибо это их дом. Авраам не был на этой земле привязан он знал что он с Богом. И Бог с ним.Ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.И если бы они в мыслях имели то отечетво, из которого вышли, то имели бы время возвратится.Но они стремились к лучшему, то есть к небесному.посему Бог не стыдится их,называя Себя их Богом.ибо Он приготовил им город

[Александр1517]

!!!

Эх, решил самого себя перепечатать и ещё раз разместить здесь для контраста с колыбельными постами Мицпы. Картинки красивые, спору нет, но похоже защитники ВВЦ решили превратить форум в зоо-фотоальбом. Но если всё-таки придут мысли, то милости просим к диалогу.

Известно, что сион" ввц с целью оправдания своего существования, как восьмой церкви, придумал "гармоничное учение" о четырёх стадиях работы Иного Ангела. Думаю следует вкратце ещё раз осветить этот вопрос для искренних душ из секты ВВЦ, которые изучают наш форум. Прежде всего, "сион" сознательно скрыл от своей паствы свидетельства Е.Уайт, где она достаточно подробно описала КАК и КОГДА появится Иной Ангел и осветит своею славою Землю. Первое упоминание о нём в 1988 г., но выйдет он на мировую арену, как помощник третьему ангелу из 14 гл. Откровения, когда весть последнего ослабнет. События 1914-1928г.г. были неправильно истолкованы и некоторые поспешили объявить АСД Вавилоном, неправильно трактуя статью Е.Уайт "Просеивание". Фактически же в то время произошло очередное внедрение тьмы в Церковь АСД. А в контексте трудов Е.Уайт настоящее просеивание начнётся в АСД после выхода декрета о Воскресном дне. Тогда только ослабнет весть третьего Ангела, которая до сих пор ещё даже не звучала в полноте - о звере, образе его и начертании. Когда третья весть ослабнет, только тогда выйдет сразу(!) молниеносно(!) Иной Ангел с целью поддержать непрерывное звучание вести третьегоАнгела и с призывом к верным выйти из тех обществ, в которых будет происходить это поклонение. Все эти события будут разворачиваться одновременно с выходом декрета о воскресном дне и одновременно с притязаниями зверя и образа его. Всё это дело будущего, этих событий ещё не было!!! В ВВЦ и у некоторых РД нет правильного понимания этих будущих событий. Ложные учения, плюс гордость самоисключительности с десятилетиями сделали своё дело и на лицо слепая ненависть к своим братьям АСД, не понимая, что собственное их положение хуже некуда, т.к. вообще не основано на Библейском основании, а практика является сатанинской.

По учению ВВЦ с 1914 г. - они Иной Ангел. 85 лет этот "ангел" молчит. Молчит не просто так, а потому что такие лжепророки как Шёлков, запретили ему говорить, придумав для него разные стадии работы, а точнее всему дали свою интертрепацию. Иными словами, 85 лет никто на планете Земля не был спасён Господом, так как даже не догадывался о том, что существует некая секта с длинным и загадочным названием ВВЦИТДИТП и никто не успел в неё вступить. Вне секты ввц спасения нет, значит люди планеты - христиане и все другие были обречены на гибель. Первая стадия сейчас уже прошла, а вторая не наступила, всё застопорилось на пороге. Итак, надо полагать, что врата ада одолели Церковь Божью и она перестала осуществлять свою спасительную миссию к миру вот уже целых 85 лет. Это так выходит по учению лжепророка Шелкова. И не удивительно, если целью его было достижение единоличной власти, которой он добился в 1972 г.. Естественно, всё остальное его просто перестало волновать. Раз он "христос рождённый во плоти", то и сам решает кого спасать, а кого нет. Имеющий мозги, простите, уши, да слышит.

Может какое мнение появляется ?

[Свидок]

А какая сегодня весть?

Если пока не трогать ВВЦ, хотя они сыграют свою роль в истории...
Думаю, что весть об оправдании верой в Иисуса Христа есть та весть, которую нам необходимо изучать и провозглашать. Как писала Е.Г Вайт, результатом этой вести будет излитие Святого Духа в Позднем Дожде и выход иного Ангела. В 1888 году церковь, как организация не приняла эту весть, поэтому Господь на протяжении 120 лет допускал испытания, просевания, в результате чего, на сегодняшний день мы имеем множество разных течений Адвентизма в той или иной степени имеющих истину 3-х Ангельской вести. Но для излития Духа, все таки чего то не хватает. Чего?
Для оправдания верой нужно иметь правильно сформированную веру, т.е. нужно взирать и принимать Христа таким, каким Он является на самом деле. Сегодня многие понимают и соответственно верят в «Христа», только как Жертву за грех. На этом их понимание искупления заканчивается. Вера некоторых «заканчивается» на понимании Христа, как Первосвященника, совершающего очистительный судебный процесс во Святом Святых Небесного святилища над мертвыми Понимание перехода и соответствующих событий, когда начнется суд над живыми, открывает весь план искупления до конца. Результат принятия и уверования в полное Евангелие, Евангелие Царствия, дает практическое и юридическое, полное изглаживание греха, из жизни и из небесных книг. Осознание начала и процесса суда над живыми, т.е. над всеми нами, дает шанс для изглаживания наших грехов. Вот выдержка одного из проповедников вести, оправдания по вере в изглаживающую работу Христа:
Весть Джоунса и Ваггонера заостряла внимание на практических аспектах первосвященнического служения Христа. Вот именно здесь две великие реки - истина о святилище и оправдание через веру соединяются воедино. Весть не только призывала к святой жизни, но также обеспечивала средства для ее достижения:
Служение в земном святилище также показывает, что для того, чтобы святилище было очищено и окончен курс евангельского служения, - оно сначала должно быть окончено в людях, которые принимают участие в служении. Другими словами говоря, не могут быть устранены грехи и преступления, находящиеся во святилище до тех пор, пока работа примирения и изглаживания грехов не будет совершена каждым человеком, имеющим отношение к служению этого святилища.
И это есть главная задача истинного священства в истинном святилище... Жертва первосвященнического служения Христа в истинном святилище удаляет грехи и "навсегда делает совершенными освящаемых" (Джоунс, Освященный путь, с.113- 119).
Изглаживание греха означает удаление его из природы, из сущности человека. Искоренение греха - это изглаживание его из нашей природы, так, чтобы мы уже не знали его больше. "Бывши очищены однажды" (Евр.10"2), - в действительности очищение через кровь Христа, - "не имели бы уже никакого сознания грехов", потому что грех устранен из их жизниЭто и есть работа Христа в истинном святилище" (Ваггонер, Ревью энд Геральд, 30 сентября1902 год.).
"Существует различие между прощением грехов и изглаживанием грехов. Это различие между Евангелием, проповеданным для прощения грехов и Евангелием, проповеданным для изглаживания грехов. Всегда, как и сегодня, имеется полнота благодати для прощения грехов. В наше поколение наступила возможность для изглаживания грехов. И именно изглаживание грехов приготовит путь для пришествия Господа. Изглаживание греха есть служение нашего Первосвященника во Святом - святых небесного святилища. Как это создает различие для народа Божия сегодня в их служении, в их вести и в их опыте, - смогут ли они принять участие в опыте изменения... Это отличие вытекает из трехангельской вести, и с этим отличием, конечно, становится более ясным понимание евангельского служения для этого времени. Изглаживание греха в этом поколении, - и все вместе взятое, приготавливает путь для Господа" (Прескотт, Бюллетень Ген. Конф. 1903 г. стр.53-54).

А изглаживание грехов - именно это совершается при очищении святилища, - это устранение всякого нарушения из нашей жизни; это удаление всех грехов из нашего характера, это осуществление праведности Божией через веру в Иисуса Христа... Следовательно, теперь, как никогда прежде, мы должны покаяться и обратиться, чтобы наши грехи могли быть изглажены, чтобы они были устранены раз и навсегда из нашей жизни" (Джоунс, Освященный путь, стр.123-125).

Поздний дождь дарует необходимую силу для провозглашения вести Божьей о предстоящей жатве - вести предостережения и милости всему миру. Но никто не в состоянии проповедовать о том, чего он никогда не пережил. Это значит, что все, кого Бог употребит в этом деле, должны воспринять трехангельскую весть как разумом, так и на опыте. Никто не может приуменьшить важности трехангельской вести, ибо она подытоживает Божьи руководящие указания, описанные во всей Библии, и представляет их на фоне следственного суда.

"Возрождение истинного благочестия в нашей среде является самой великой и неотложной из всех наших нужд. Наша первостепенная задача - искать такого возрождения". Она указала на то, что возрождение [126] не произойдет каким-либо образом, а только в ответ на молитву. (См. ИВ, I, 121-122). 22 марта 1887 г. "Ревью энд Геральд.

Статья, помещенная в "Ревью энд Геральд" 22 октября 1892 г., ясно говорит : "Время испытания коротко, почти истекает, потому что Громкий клич третьего ангела уже начался в проявлении праведности Христа, прощающего грехи. Это и есть начало света того ангела, слава которого наполнит всю землю" (Цитировано в ИВ, I, 363). Трехангельская весть возвещает истины, относящиеся к этому времени, но праведность через веру в Иисуса является главной сущностью всех наших действий. Эта весть о праведности через веру должна пронестись по всей земле. Она завершит работу третьего ангела (См. СЦ, VI, 19).
Если эта весть была актуальна в 1888 году, и принятие её служило бы к излитию Святого Духа, то насколько более актуальной является эта тема сегодня, когда Поздний Дождь еще не излился ни на одно течение Адвентизма? Выход иного Ангела связан с воскресным законом, излитие Духа с тем же временем Кто сегодня понимает и готовится к этому, объединяйтесь.
Это только одна деталь той вести, которую готовит народ Божий к проповеди в Силе Духа. Далее следуют вопросы:

• Что значит лично для меня изглаживание греха?
• В чем и как я могу это видеть, осязать?
• О каком покаянии идет речь, что бы излился Поздний Дождь?
• Где и как это изображено в Писании?
• Готов ли я принять и нести эту весть всем языкам, племенам и народам? И мн. др Да поможет нам Господь.

[Liya09]

Александр, ну как же теперь,после всего, ВВЦ откажется от громкого названия "ИНОЙ АНГЕЛ!"? Ничего, что проповеди нет, ничего, что люди разбегаются, а прихожан новых тоже днём с огнём не сыщеш! По статистике, 10 человек приходят, интересуются, а потом 15 уходят вместе с 10-ю новенькими.А ВВЦ радуется внутреннему размножению.
Ничего, что вторую стадию 40 лет ждут, ещё лет 10 будут выглядывать, пока весь старый род не вымрет, а молодёжь, не имея собственной веры и взирания на Христа по-тихоньку разбежится, кто-куда.
Многих, которые реально видят проблему в ВВЦ, не интересует вопрос:как остаться верным и не приклонится под чужое ярмо, а интересует вопрос:ну куда мне идти? А разве Христа мало? Или нужен обязательно земной вождь?