Движение Шелкова.

[alex2469]

Смутное время -
Призрак свободы на коне,
Кровь по колено,
Словно в каком-то диком сне,
Тешится люд - бьют старых богов,
Молится люд - ждут праведных снов.

В небе комета -
Близких несчастий верный знак,
Воины света
Павших сжигают на кострах,
Воины тьмы - мир - взяли в кольцо,
Тысячи птиц вниз рухнут дождем.

Мы не знаем, кто мы -
Дети красной звезды,
Дети черной звезды
Или новых могил.

Танец смерти
Прост и страшен,
Но пока не пробил час,
За грехи всех жизней наших
Время смут карает нас!

Мы еще живы!
Кто-то спасется, кто-то - нет,
Диким порывом
В крепости нашей гасит свет,
Сорванный флаг - знак - к сдаче врагам,
Но нас не возьмешь - врешь - мы живы пока!

Смутное время -
Призрак свободы на коне,
Кровь по колено,
Словно в каком-то диком сне,
Тешится люд - бьют старых богов,
Молится люд - ждут праведных снов.

Мы не знаем, кто мы -
Дети красной звезды,
Дети черной звезды
Или новых могил.

Танец смерти
Прост и страшен,
Но пока не пробил час,
За грехи всех жизней наших
Время смут карает нас!

Танец смерти
Прост и страшен,
Но пока не пробил час,
За грехи всех жизней наших
Время смут карает нас!

[Константин]

Друзья, нельзя допустить, что бы шёлковцам удалось из своих преступлений создать видимость некоего "консерватизма" !
А нашу борьбу за родных позволить считать "разногласием двух полярных подходов в управлении организацией" !

Преступления ВВЦВСАСДРД должны называться ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ.
Преступники ВВЦВСАСДРД должны именоваться ПРЕСТУПНИКАМИ .

[rehovot67]

Будущность в вечности имеет Христос!

Это понятно, но консерватизм имеет или нет будущность? Если нет, то зачем в настоящее время поступать так с людьми? Разве Бог консервативен, по отношению к человеку? Нет! Он открыт и для грешника и для праведного, всегда. Смотрите Иез.18........

Там, золотая середина!!!!!!

[alex2469]

Костя поэтому я и говорю о нарушении твоих прав как отца, и религиозным подходом к решению этой проблемы мы ничего не достигнем, так и будут нас водить тут от притчи к притчи от консерватизма к либерализму. А правда в том что то что творят шёлковцы с семьями расценивается как преступление против личности и семьи. Февраль кончается адреса и телефоны правозащитников у меня все есть, так что думаю этот путь единственный в данном случае. Остальное на них не действует и врядли подействует. Форум взял своё начало в 2005 году, в 2007 озвучили твоё дело, за пять лет никаких продвижений, так одна видимость....

[merlot]

Сообщение от Константиин

Radjab, я очередной раз вас призываю не касаться моей семьи
своим паскудным языком.

Вот те на! Очередной перл мнимого "христианина", ЧЛЕНА ЦЕРКВИ АСД, выдумывающего всякие небылицы и клевещущего на Сион ВВЦ день и ночь, дабы вызвать к себе жалость и сочувствие своим злословием и клеветой.

[rehovot67]

После того, как боженька дал 6-ю заповедь, евреи убивали на войне?
Убивали.
Судебная система использовала смертную казнь?
Использовала.
Животных убивали?
Убивали.
Боженька возмущался?
Нет.
Так запрещала 6-я заповедь АБСОЛЮТНО убийство?

Существует культурная пропасть, разделяющая древних евреев и нашу современную цивилизацию. Харольд Гарфинкель (Harold Garfinkel), социолог университета штата Калифорния в Лос-Анджелесе (UCLA), основоположник этнометодологии, работы которого вызывают бурные споры, заявляет, что наблюдателю невозможно быть объективным и беспристрастным при изучении какого-либо явления (в нашем случае - при исследовании Писания).

Каждый человек воспринимает реальность сквозь призму своей культуры и особенностей опыта. Используя любимую аналогию Гарфинкеля, можно сказать: невозможно изучать людей или явления, как невозможно рассматривать золотую рыбку в аквариуме из другого аквариума. Игнорирование того факта, что библейская культурная среда, наше собственное окружение или различия между ними влияют на наше восприятие, может привести к серьезному искажению значения библейских слов и действий.

Следующее препятствие для спонтанного понимания библейского текста - языковая пропасть. Библия написана на еврейском, арамейском и греческом языках, которые имеют совершенно другие структуры и идиоматику по сравнению с нашим языком. Представьте себе, как бы исказилось значение фразы, содержащей выражение "сесть в лужу" или "водить за нос" при переводе на другой язык, если бы переводчик не знал переносного значения выражений "сесть в лужу" или "водить за нос".То же самое может случиться при переводе с других языков, если читатель не знает, что такие выражения как "Бог ожесточил сердце фараона" могут содержать в себе еврейские идиомы (образные выражения), которые, если их перевести на русский язык буквально, могут изменить оригинальное значение этой фразы.

Ещё одно серьезное препятствие - мировоззренческая пропасть. Взгляды на жизнь, быт, природу вселенной в одной культуре отличаются от взглядов в других культурах. Чтобы верно передать послание из одной культуры в другую, переводчик или читатель должен быть знаком со сходством и различием в мировоззрении.

Вы одно упустили, что это было прообразом, но когда прообраз встретился с образом, то всё старое аннулируется, теперь всё новое. Вы можете сказать, что Господь Сам совершил жертву и одел согрешившую чету. Это так. Но этим самым он дал прообраз, потому что время, когда произойдёт настоящее искупление - не пришло. Когда Господь пришёл на землю, то есть образ, то несомненно, всё что делали священники каждый день, каждую неделю и первосвященник каждый указывал на Него. У Бога нет такого в сердце - убивать, и каждый день, проходящий на этой земле, напоенной кровью виноватых и невиновных проходит с великой скорбью для Того, Кто даёт жизнь каждой твари........... Рассмотрите этот момент через слова пророка Исайи:
Ис.28:21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.


Это действительно необычайное дело для Бога - убить навсегда грешника............ даже после суда............ и не одного.........

[igor_ua]

Жена Константина имеет право на Свободу Совести, или выйдя замуж за Константина, она это право потеряла, став частной собственностью мужа?

Костя имеет право видеть своих детей. Или они частная собственность жены и ВВЦ ВЛКСМ?

[rehovot67]

Вроде и в официальном АСД практикуют отлучение от церкви, и всё такое? Или нет?

Это так, но вы не учитываете один момент, что за человека у нас борются до последнего, пока тот сам не скажет - не желаю быть в церкви........ В ВВЦ, похоже наоборот.............

[merlot]

Угрозы физической расправы едкие клеветы психологическое давления и непрестанные обвинения

соблазны организованные самими же ВВЦ, чтобы заставить Вас оставить свою семью, а ВВЦ "освободить" от ответственности буквальное избиение

Это мизерная часть перлов Кости, где он клевещет и наговаривает на ВВЦ.

[rehovot67]

Это Rehovot по вашему так.Что де обозначение притч учением это ложь.но вы так и не привели библейского подтверждения этому

Приводил, вы похоже читаете между строк, или игнорируете, как Роутерс...........

НЕТ,ЭТО ВЫ REHOVOT,НА ПРОТЯЖЕНИИ МНОГИХ ДЕСЯТКОВ СТРАНИЦ ТАК И НЕ СМОГЛИ ПОКАЗАТЬ ГДЕ СТОИТ В ПИСАНИИ ЧТО ПРИТЧИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ УЧЕНИЕМ.

Да нет этого нигде, что притчи являются учением!!!!!! Вы все вопросы, проигнорировали, потому что нет никакого адекватного ответа на них, если смотреть на них со стороны вашего объяснения......

А ВООБЩЕ ДАВАЙТЕ ПРОСТО ДАЛЕЕ МУДРИТЬ НЕ БУДЕМ.ЕСЛИ ВАМ УДОБНЕЙ СЧИТАТЬ ПРИТЧИ ПРИТЧАМИ, А НЕ УЧЕНИЕМ-ТО НА ЗДОРОВЬЕ.А ДЛЯ МЕНЯ ПРИТЧИ ОСТАНУТСЯ УЧЕНИЕМ,ТАК КАК САМ ИИСУС ИЗЛАГАЛ ИХ НАРОДУ.А ЕСЛИ САМ ИИСУС ИЗЛАГАЛ-ТО ЗНАЧИТ ПРИТЧАМИ НАРОД УЧИЛ,А НЕ ЗАБАВЛЯЛ.
СЛЕДОВАТЕЛЬНО ПРИТЧИ-УЧЕНИЕ.

Притчи - уроки, но не учение. Вы так и не сказали, какого учения....... Вам минус.......

[rehovot67]

А ПОДОБНЫЙ ВОПРОС ЗВУЧАЛ УЖЕ REHOVOTU ОТ MIZPY. НО ОН ТАК ЕЙ И НЕ ОТВЕТИЛ,ПОЧЕМУ ОН ОБСУЖДАЕТ ДРУГУЮ ЦЕРКОВЬ НЕ БЫВШИ ДАЖЕ ТАМ И НЕ ЗНАЯ В ПОЛНОТЕ ВСЕГО ЕЁ ПОРЯДКА И ВНУТРЕННЕЙ ЖИЗНИ ОРГАНИЗАЦИИ

Ответ был. Или вы забыли? Про порядок внутреннюю организацию начинайте отсюда: В.А.Шёлков - БУКВАЛЬНО РОЖДЁННЫЙ ЛОГОС............ Что молчим?

[rehovot67]

Ты как трактователь истины Божьей теряешь вес в том, что полагаешь, что Павел писал субъективно, а следовательно подверг сомнению Богодухновенность Писания, и то, что аполстолы и пророки писали будучи движимы Духом Святым, а не собственной к чему то предвзятостью, поэтому ты как толкователь истины разочаровываешь к себе здравое отношение, ибо подвергаешь сомнению Божье слово. А Писание как говорило так и продолжает говорить, что муж и жена, это не два человека, а одна плоть, и муж глава в этой семье, над которым глава Бог. Еф.5:22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, не тогда когда вам всё понятно, и согласуется с вашим пониманием истины, а во всём, ибо Бог восновном говорит мужу, и если в словах жены как в словах Сарры Бог увидит правоту, то Он скажет как Аврааму,-слушайся голоса жены, а пока такого нет, жена обязана по правилам Писания слушатся мужа, или она грешница.

А они думают, что должны повиноваться ЛОГОСУ, БУКВАЛЬНО РОЖДЁННОМУ............. Всё отсюда начинается..........

[merlot]

Или они частная собственность жены и ВВЦ ВЛКСМ?

Игорь, а не могли бы вы всё-таки воздержаться от подобных выражений, дабы не провоцировать никого этим?
Когда мы наших оппонентов называем иудами=предателями=едомлянами=содомлянами-то они сразу чиркают жалобы модераторам-то бишь оскорбили их честь и достоинство. А здесь вы сами же подаёте такой пример-вешание ярлыков и презрительное высказывание и замечание о названии другой церкви (ВВЦ "влксм"), еще более натравливая (специально или не специально) оппонентов друг на друга.

Как вы считаете, не должны ли сами модераторы быть для нас, для простых участников примером и образцом в поведении на данном форуме?

[Константин]

Костя поэтому я и говорю о нарушении твоих прав как отца, и религиозным подходом к решению этой проблемы мы ничего не достигнем, так и будут нас водить тут от притчи к притчи от консерватизма к либерализму. А правда в том что то что творят шёлковцы с семьями расценивается как преступление против личности и семьи. Февраль кончается адреса и телефоны правозащитников у меня все есть, так что думаю этот путь единственный в данном случае. Остальное на них не действует и врядли подействует. Форум взял своё начало в 2005 году, в 2007 озвучили твоё дело, за пять лет никаких продвижений, так одна видимость....

Спасибо, Алеша.

уверен, что такой метод и законен и правдив.

многие считают, что бороться нужно только молитвой и только идейно. но когда у нас пропадает корова или автомашина, мы их ищем не только молитвой... но обращаемся таки к правоохранителям...
когда мы в опасности утонуть вместе со своими детьми... мы не отказываемся от спасательной лодки мирян...
когда огонь пожара охватывает квартиру, мы не откажемся от услуг пожарной охраны...
когда у нас появляются проблемы мы несем в госструктуры разного рода заявления для решения этих проблем...

а что изменилось с похищеными детьми ???
насколько же важнее потеряв родных использовать все земные (законные) возможности, но при этом надеяться лишь на Бога...

утверждающим, что нужно лишь молиться, я предлагаю доказывать свою любовь к жене и детям лишь молитвами и... не ходить на работу...
когда у вас получится заботиться о семье лишь молитвами, и ваши супруга и дети будут продолжать считать вас заботливыми отцами, тогда я готов вас внимательно слушать и внимать вашим советам.

[Avessa]

Костя имеет право видеть своих детей. Или они частная собственность жены и ВВЦ ВЛКСМ?

Имеет, даже должен и, не только видеться, но и заботиться о своих детках.А проводя время в постоянных дебатах, денег не заработаешь.Никакая опека не отдаст детей в никуда? Или ты за то, чтобы они в ряд вместе с Костей, здесь на форуме милостыню просили?