Два служения

[proxrista]

4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- То есть, две праведности - как состояние пред Богом и как проявление - тесно связаны со служениями двух заветов - Нового Завета и закона.
Вот различия служений двух заветов лежат в основе и двух праведностей. И наоборот. Различие двух праведностей лежат в основе двух служений двух заветов - Нового Завета и закона.
Они взаимосвязаны между собой и взаимообоснованы.


- То есть, о чем речь?
Два завета - это два разных служения.
Служение закона - есть служение смертоносным буквам, служение осуждения и служение плоти.
Служение Нового Завета - это служение оправдания и служение Духу Христову в Его проявлении чрез дух человека - служение духа.


- Так почему так важна разница для людей - в каком служении Богу пребывать - в каком пребывать завете с Богом и почему столько усилий произвел Сам Бог - чтобы для людей стало возможным вступить с Богом в Новый Завет и пребывать уже далее с Богом в Новом Завете?
В чем разница двух этих служений - двух этих заветов?

[шериф]

Два завета это два рождения для Бога. Один по плоти, в образе от Агари с мыслями как по плоти угодить Богу. Второй, Новый с помышлениями духовными, которые суть дух и жизнь.

[Клерк]

- Так почему так важна разница для людей - в каком служении Богу пребывать - в каком пребывать завете с Богом и почему столько усилий произвел Сам Бог - чтобы для людей стало возможным вступить с Богом в Новый Завет и пребывать уже далее с Богом в Новом Завете?
В чем разница двух этих служений - двух этих заветов?

Через служение духа у человека появилась реальная возможность достичь Божией праведности. Чрез закон - такая возможность иллюзорна.

[Тимофей-64]

4


- Так почему так важна разница для людей - в каком служении Богу пребывать - в каком пребывать завете с Богом и почему столько усилий произвел Сам Бог - чтобы для людей стало возможным вступить с Богом в Новый Завет и пребывать уже далее с Богом в Новом Завете?
В чем разница двух этих служений - двух этих заветов?

Пока Христос не пришел и не свершил искупление и воскресение, служение мертвым буквам было единственным верным выходом.
Бог одобрял его. Чтобы хоть кто-то и как-то помнил бы Единого Бога. Это было нужно и альтернативы пока не было. Пока!

А когда Христос пришел и все СВЕРШИЛОСЬ, - ну вот, читайте Павла.

[Без Имени]

4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

Какой кривой перевод.....просто жуть...

- То есть, две праведности - как состояние пред Богом и как проявление - тесно связаны со служениями двух заветов - Нового Завета и закона.
Вот различия служений двух заветов лежат в основе и двух праведностей. И наоборот. Различие двух праведностей лежат в основе двух служений двух заветов - Нового Завета и закона.
Они взаимосвязаны между собой и взаимообоснованы.

Нет никаких двух праведностей. Есть преимущественная праведность.

- То есть, о чем речь?
Два завета - это два разных служения.
Служение закона - есть служение смертоносным буквам, служение осуждения и служение плоти.

Нету никакого служения буквам.
Описано буквальное служение, без разумения сути ( духа) закона.

[Jewe]

Пока Христос не пришел и не свершил искупление и воскресение, служение мертвым буквам было единственным верным выходом.
Бог одобрял его. Чтобы хоть кто-то и как-то помнил бы Единого Бога. Это было нужно и альтернативы пока не было. Пока!

А когда Христос пришел и все СВЕРШИЛОСЬ, - ну вот, читайте Павла.

Служение буквам - это формализм. А формализма и ныне навалом. Формализм и в христианстве преобладает, поэтому ваш оптимизм по поводу свершения разделить ну никак нельзя. Утопия, отрыв от реальности.

[Тимофей-64]

Служение буквам - это формализм. А формализма и ныне навалом. Формализм и в христианстве преобладает, поэтому ваш оптимизм по поводу свершения разделить ну никак нельзя. Утопия, отрыв от реальности.

Формализма и ныне хватает. но сейчас хоть есть ВОЗМОЖНОСТЬ его преодолеть. Во Христе.
А то ведь не было.. До Христа.

[proxrista]

Пока Христос не пришел и не свершил искупление и воскресение, служение мертвым буквам было единственным верным выходом.
Бог одобрял его. Чтобы хоть кто-то и как-то помнил бы Единого Бога. Это было нужно и альтернативы пока не было. Пока!

А когда Христос пришел и все СВЕРШИЛОСЬ, - ну вот, читайте Павла.

19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- То есть ныне так вопрос не стоит.
Ныне вот так вопрос стоит -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- В этом и вопрос - почему так? В чем преимущество неимоверное Нового Завета - ко исполнению ныне для всех людей?

[Тимофей-64]

- В этом и вопрос - почему так? В чем преимущество неимоверное Нового Завета - ко исполнению ныне для всех людей?

Потому что пришествием Христовым открыто и пришествие Утешителя, и закон написан на сердцах - по пророчеству.
Во Христе мы имеем пример Божьего суда не по формальным признакам, по нравственным критериям.
а раньше этого не было.
В общем. все не так уж мудрено.

[proxrista]

Через служение духа у человека появилась реальная возможность достичь Божией праведности. Чрез закон - такая возможность иллюзорна.

- Закон - это служение осуждения - на смерть -


20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.


13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


- То есть, служение осуждения - закона - не подавляет грех - не умерщвляет, а напротив - возбуждает грех - греховность греха - возбуждает проявление греха - цель которого подвести человека на смерть.


- Служение оправдания Нового Завета - в этом смысле - не дает уже повод греху усиливаться в человеке.

- - - Добавлено - - -

Потому что пришествием Христовым открыто и пришествие Утешителя, и закон написан на сердцах - по пророчеству.
Во Христе мы имеем пример Божьего суда не по формальным признакам, по нравственным критериям.
а раньше этого не было.
В общем. все не так уж мудрено.

14
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )


- То есть, что такое хорошо и что такое плохо - уже было написано в сердцах людей - совесть называется.
В Новом Завете речь идет о законе духа жизни - этот закон Бог и записывает на сердцах людей Духом Своим.

[Тимофей-64]

-
- То есть, что такое хорошо и что такое плохо - уже было написано в сердцах людей - совесть называется.
В Новом Завете речь идет о законе духа жизни - этот закон Бог и записывает на сердцах людей Духом Своим.

ну да!
Сами и ответили себе. Все так.

[proxrista]

19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- То есть ныне так вопрос не стоит.
Ныне вот так вопрос стоит -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- В этом и вопрос - почему так? В чем преимущество неимоверное Нового Завета - ко исполнению ныне для всех людей?

21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


- То есть, закон не животворит человека - не меняет человека - не делает человека праведным.
Новый Завет животворит человека и делает человека праведным - Христом и во Христе - передает Жизнь и Праведность Иисуса Христа в дух человека.

[Jewe]

21

- То есть, закон не животворит человека - не меняет человека - не делает человека праведным.
Новый Завет животворит человека и делает человека праведным - Христом и во Христе - передает Жизнь и Праведность Иисуса Христа в дух человека.

И где это животворение новозаветное? Что то не видно изменений. Формализма что ли меньше стало? Нисколько. Вся та же непролазная бестолковость кругом.

- - - Добавлено - - -

Формализма и ныне хватает. но сейчас хоть есть ВОЗМОЖНОСТЬ его преодолеть. Во Христе.
А то ведь не было.. До Христа.

С какой стати не было? Ну с какого бодуна бы не было возможности преодолевать формализм до Христа? Ну вы раскиньте мозгами. С какой стати? Всё тоже самое было и тогда и сейчас. Были иудеи которые ходили в храм автоматически, из традиции, а были те кто имел такую духовную потребность. И сейчас тоже самое абсолютно. В точности.

[шериф]

И где это животворение новозаветное? Что то не видно изменений. Формализма что ли меньше стало? Нисколько. Вся та же непролазная бестолковость кругом.

- - - Добавлено - - -


С какой стати не было? Ну с какого бодуна бы не было возможности преодолевать формализм до Христа? Ну вы раскиньте мозгами. С какой стати? Всё тоже самое было и тогда и сейчас. Были иудеи которые ходили в храм автоматически, из традиции, а были те кто имел такую духовную потребность. И сейчас тоже самое абсолютно. В точности.

Да, вы правы, но всё же. Христос открыл то что было до Него в тайне иносказания. И у нас больше возможностей узнать истину более глубоко.

[Jewe]

Да, вы правы, но всё же. Христос открыл то что было до Него в тайне иносказания. И у нас больше возможностей узнать истину более глубоко.

Ну. Здесь да. Я же не говорю что никакой пользы не было.