Два завета

[Zax]

- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет - и это потому хорошо и видно.

еретики многобожники не состоят ни в каком завете, обманывают людей. факт.

[proxrista]

- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет - и это потому хорошо и видно.

- Вот именно.

[proxrista]

- А чего тут разбирать - когда вы прямо искажаете Слово Божие - и обманываете людей в Новом Завете по вере во Иисуса Христа - не стесняясь ни Бога, ни людей - ну самым бесстыдным образом - как будете Богу в глаза смотреть при встрече?


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Новый Завет - по вере во Христа - во исполнении заповедей Нового Завета учения Иисуса Христа.
А вы лично - и такие как вы - Новый Завет Бога с людьми исполнять не желаете - и всячески лжете - искажая Слово Божие Нового Завета - заставляя людей отказаться от их искупления смертью Иисуса Христа из завета первого - декалога -


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

[proxrista]

- Вера в Иисуса Христа предполагает согласно Слову Божию - исполнение во всем заповедей и наставлений Нового Завета - а не завета первого - из которого Иисус искупил смертью Своей безвинной людей - чтобы они смогли пребывать с Богом в Новом Завете -


14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

[proxrista]

- Исполнение Нового Завета ныне во всем - это не беззаконие - а это есть исполнение закона - как по заповеди закона - во исполнении закона - так и по учению Иисуса Христа Нового Завета - любовь есть исполнение закона - как совокупность совершенств -


Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(К Римлянам 13:10)


4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.


20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.



- Послушание учению Иисуса Христа Нового Завета - есть исполнение закона - заповеди закона - воли Бога в законе.
Беззаконные не подчиняются Богу потому по Новому Завету - не обманывайтесь.


- Кто не ищет ныне исполнения Нового Завета - есть нарушитель закона - преступник по закону - не желающий исполнять - ни закон как должно по закону - ни Новый Завет.
То есть, не желающий исполнять н и ч е г о - по воле Бога - как это не странно звучит для некоторых - подменяющих исполнение Нового Завета я к о б ы исполнением закона. Факт.

[proxrista]

- Написано и поныне о законе - в Новом Завете уже - подтверждено -


Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
(К Галатам 5:3)


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.



упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(К Ефесянам 2:15)


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- То есть, если у вас рассуждения верные - то они не должны противоречить - равно - ни одному из этих стихов Слова Божия Нового Завета - ведь так?

[proxrista]

- Терпение святых - очищенных христиан в Новом Завете с Богом - и исполняющих потому заповеди Бога Нового Завета - учения Бога Отца Нового Завета - а не закона Бога Отца Ветхого Завета - первого - для которого и по которому они умерли уже - за всю их преступную греховность пред законом -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Ярые противники Богу - научают людей - что сие не так - чтобы люди не спаслись чрез Новый Завет Бога Отца и по Новому Завету Бога Отца.

[proxrista]

- Закон Бога Отца - но доведен до людей чрез пророка Бога Моисея - потому и назван - Самим Богом - законом Моисеевым -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- Точно так и с учением Бога Отца - учение от Бога Отца исходит - а преподан людям - чрез Иисуса Христа - потому и названо учение Бога Отца - учением Иисуса Христа - в Слове Самого Бога Нового Завета -


Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
(От Иоанна 7:16)


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Потому и два завета - и Ветхий Завет - и Новый Завет - и их содержание - как Слово Бога - есть воля Бога Отца - и от Бога Отца и исходят.

[alexey957]

Два завета

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:11-22)

[proxrista]

13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

[proxrista]

- Нет. Это не в Новом Завете люди пребывали.
Ревнители закона - само название это говорит - что не исполнители они учения Иисуса Христа Нового Завета - и прочтите наконец хоть раз - как они все гнали и мечтали убить Апостола Павла - Посланца Иисуса Христа - когда Иисус говорил - что кто и как вас принимает - Меня принимает, - то есть, они гнали Иисуса Христа - вот реально.
Или вы читать не умеете - что поддаетесь на "ревнителей закона"?
Да посмотрите же - как эти ревнители закона ведут себя - по отношению к их начальнику от Бога - Апостолу Павлу -


21
И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам.
22
До этого слова слушали его; а за сим подняли крик, говоря: истреби от земли такого! ибо ему не должно жить.
23
Между тем как они кричали, метали одежды и бросали пыль на воздух,
24
тысяченачальник повелел ввести его в крепость, приказав бичевать его, чтобы узнать, по какой причине так кричали против него.


- Вот представьте себя на месте Апостола Павла - и вы один на один с этими ревнителями якобы закона - и вас они бы тут же и убили. Как вам то - что вы говорите - якобы - что это Новый Завет? А?


- До дня Пятидесятницы - ни один человек еще не пребывал с Богом в Новом Завете. А о человеке - если и говорилось - что он без порока - беспорочный и праведник - то это не значит - что он уже не раб греха -


Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)


потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(К Римлянам 3:20)


- И это касается всех людей - до Нового Завета еще.
Потому и написано о пророке Иоанне Крестителе - в сравнении с рожденным свыше по Новому Завету -


Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(От Матфея 11:11)


- И это определение касается всех пророков и всех праведников - до Нового Завета - не вступивших еще в Новый Завет с Господом -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

[proxrista]

- Скажите, а вы Новый Завет - внимательно - читали хоть раз?


- Ну чем же вам не по нраву исполнение заповедей - прописанных - ко исполнению для христиан - в Новом Завете и по Новому Завету?
Ну вот, например, некоторые их них -


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


- Эти заповеди Бога в Новом Завете - созвучны во многом с заповедями из закона. Но это не закон - а учение Бога Отца - Нового Завета.
Ну чем вам не по нраву эти заповеди?
Разница лишь - вот именно ко исполнению как заповедей праведности - лишь в разных служений двух заветов.

[proxrista]

- Конечно. Ни одна черта из Слова Божия закона не пропадет - пока есть земля. О чем и речь.
Вы эти слова Иисуса Христа разумеете?
Так о чем и речь, - что закон надо исполнять во всей полноте - и под законом весь мир -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- То есть, как там все написано - в законе Моисеевом - как закон Бога называет Сам Бог, - так и надо исполнять. Какие вопросы?
Потому и Евангелие есть - прощение во имя Иисуса Христа - от любой буквы и заповеди закона Моисеева -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- А то, что якобы усложняется ныне в законе - не отменяет всего - что написано в законе - поэтому и Апостол Павел и написал - да в Новом Завете уже -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- И обрезание плотское - на восьмой месяц, и все, все, все... - весь закон.
Вот и говорите - как написано, - ибо каждое поколение в каждый год рожденных по плоти людей - познает греховность свою чрез закон Божий - и по мере прихода в сердце человека веры во Иисуса Христа - и вступает каждый в Новый Завет Бога.
Потому закон и не отменен и ныне - и Апостол Павел это и разъясняет.
А любой заповедью закона познается грех - ибо сила греха закон - и ныне - и во всякой плоти - подзаконной.


- То о чем речь?
Не надо говорить людям вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа, - наоборот, так и надо говорить - как написано - чтобы изъяснять реально происходящее с человеком в Новом Завете - что человек в смерть Иисуса Христа крестясь - умирает телом Христовым для закона и выходит потому из под власти и руководства закона - но переходит тут же под власть и руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и это та реальность - которая происходит с каждым человеком в Новом Завете - и предупреждение поэтому верно так же - что все отказывающиеся исполнять Новый Завет - добровольно, обманом их, или еще по каким причинам - подпадают снова под закон и теряют благодать Иисуса Христа Нового Завета.
О чем и речь -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- И один из приемов обманных - увести человека опять под закон - лишив его исполнения Нового Завета - это чрез заповедь закона о субботе, - когда начинают вначале - мол - помнить субботу по заповеди Бога из Писания - как будто - бы это одно только Бог и заповедал помнить для подзаконных в Писании - и вроде как на первый взгляд сие безобидно вроде для человека - но уходящего от Слова Божия Нового Завета - ибо нет такого в Новом Завете, - затем говорится о декалоге уже - и о смертоносных скрижалях завета первого - вот уже и исполнение Нового Завета - как бы и не обязательно и не существует.
А в основе - ересь - отход от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.

[proxrista]

- Иисус преподавал юноше заповеди учения Бога Отца - а не закон Бога Отца - потому Иисус не назвал юноше для спасения заповедь о субботе. И далее Иисус сказал - следовать за Ним - то есть, вступить с Богом в Новый Завет.
Содержанием Ветхого Завета - есть закон Бога Отца, содержанием Нового Завета - есть Слово Божие учения Бога Отца - и в Новом Завете тоже есть заповеди Бога - ко исполнению Нового Завета.
Но есть разница между заповедями Нового Завета и закона - ибо это два разных и служения и завета.
Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.
Но закон велит - слушаться учения Иисуса Христа во всем - когда Он придет - то есть, - слушаться и исполнять Новый Завет учения Иисуса Христа - во всем. А в Новом Завете тоже есть заповеди - ко исполнению - и не убий, и не воруй...
Но закон - есть совокупность всех заповедей закона - нарушил одну из заповедей закона - нарушил и весь закон.
Точно так же Новый Завет - есть совокупность заповедей Нового Завета. В Новом Завете, например, нет заповеди о соблюдении субботы - ибо это не закон.
Вот Иисус юноше о субботе ничего и не говорил - чтобы спастись ему Новым Заветом - следуя за Христом.


- Речь идет о том - что заповеди закона смертоносны - ими оживает грех в теле человека - стараясь усилиться - чтобы подвести человека на смерть - в нарушении заповеди закона. Этому Бог в Новом Завете и научает -


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


- То есть, совершенство закона заключается в обнаружении греховности человека - чтобы человек осознал греховность свою и имел нужду во Христе - во исполнении Нового Завета - чтобы спастись -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Новый Завет - это не закон. Первый завет - декалог на скрижалях завета.

[proxrista]

- Иудеи - как раз - некоторые - и не стремятся понять Писание - где прямо сказано обетование Бога - еще в Бытие - в семени твоем благословятся все народы земли - в обетовании Бога Аврааму - в клятве Самим Собою - благословить все народы земли - что Бог и реализует в Новом Завете - заключенном на Крови Иисуса Христа - семени - Которому только обетования эти и принадлежат -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- То есть, объяснение этого и констатирование этого - на основании всего произошедшего ранее - по Писанию - тоже есть часть учения Иисуса Христа Нового Завета.
Более того, - сам Новый Завет и есть это благословение Бога - обещанное Богом всем народам земли.
Вы не можете повычеркивать часть учения Иисуса Христа Нового Завета - где изъясняется сама суть совершенного Иисусом Христом для человека - и на прообразе будущего - как Писания и закона - и в том числе - ибо это именно сама суть происходящего в Новом Завете - искупить Иисусом Христом всех подзаконных - безвинной смертью Иисуса Христа - к жизни вечной -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, вот для того - чтобы разуметь - о чем здесь идет речь и что такое есть - первый завет - вам и надо разуметь написанное ранее по Писанию. Даже Первосвященник Иисус Христос - для вас есть результат вашего разумения - ранее - по Писанию - о первосвященническом служении.
Но последнее слово потому Бог и оставил за Новым Заветом - как в разъяснении всего и вся - так и по истине происходящего - ныне, - не как по прообразу происходящего ранее по Писанию - а как по истине происходящего в Новом Завете - что и рассматривается на примерах - данных Богом ранее для всего человечества - по Писанию.
Ну а как вы еще узнаете, например, - что такое жертва за грехи ваши - вот чтобы вам разуметь - как не по Писанию - на примерах происходящего ранее описанного в Писании?