Мы христиане...

[proxrista]

- Мы - христиане, живущие Христом - Духом Христовым в нас - к Римлянам: 8 / 9 - 14, и во Христе - в образе Христа, в образе нового человека - к Римлянам: 5 / 18 - 19, 6 / 3 - 6, 1 - е Коринфянам: 15 / 45 - 49, -
в свое время пришли к Богу и признали свою греховность и что мы есть преступники пред законом - и во имя Иисуса Христа Сына Божия Господа славы просили у Отца прощения и помилования и назидания нас и далее по воле Божией - к Римлянам: 12 / 1 - 2.
Бог и сказал далее ко всем нам чрез Сына Своего, что - должно вам родиться свыше - от Иоанна: 3 / 6 - от воды и Духа Божия -
принять крещение в смерть Христа посредством водного крещения - и таким образом откупиться от закона по нашим преступлениям Его смертью - к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6, - ибо закон имеет власть над человеком, пока он жив, а если он умер - то ни власти и ни руководства закона над мертвым уже нет, -
но и принять и крещение и Святым Духом - чтобы жить жизнью и праведностью Духа Христова в нас - Деяния: 11 / 16, к Галатам: 4 / 4 - 7, к Римлянам: 5 / 6 - 10, 19, 21, 6 / 17 - 18, 8 / 9 - 14, к Колоссянам: 1 / 26 - 29.
И тогда уже для закона мы во Христе Иисусе мертвы - и такова воля Отца для нас, чтобы мы признали свою вину по преступлениям нашим пред законом и умерли по вине нашей - но смертью Сына Его Иисуса Христа и принадлежали уже Христу - как выкупившему Собою нас и от власти греха и от власти и руководства закона над нами.
Но после этого мы переходим во власть Нового Завета между Богом и нами - содержанием которого и являются все заповеди Божии - прописанные чрез Апостолов Христовых Духом Святым в книгах Нового Завета -
для вступивших в Новый Завет с Богом чрез смерть и Кровь Христа - во искуплении от Ветхого Завета - декалога - данного ранее на Хориве - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - имеющий уши да слышит.
Вот в Новом Завете и прописано для христиан, вступивших с Богом в Новый Завет, что - к Галатам: 3 / 22 - 25 -
по пришествии веры во Христа Иисуса - мы уже не под руководством закона - детоводителя нас к Новому Завету, но под руководством учения Отца чрез Иисуса Христа - от Иоанна: 7 / 16 - 17, к Евреям: 1 / 1 -2, к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 5 / 45 - 47, Деяния: 3 / 22 - 25, к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6.
А в Новом Завете и прописаны для нас и заповеди и наставления и постулаты Нового Завета и поучения - для духа нашего - 2 - е Коринфянам: 3 / 3 - 11 - как заповеди Божии ко исполнению нам, -
о которых в Новом Завете и идет речь, что по пришествии веры во Христа и сохранении заповедей Божиих ... - то есть заповедей Божиих Нового Завета, ибо вера во Христа пришла и стала действенна для нас как искупление из закона смертью Христа за нас и наши преступления пред законом - в Новом Завете.
Вот сравните декалог и эти заповеди Божии, прописанные чрез пророка Божия - и по закону и по Новому Завету - Апостола Павла - к Колоссянам: 3 / 3 - 25 - ибо мы умерли во Христе Иисусе для закона и живем во Христе Иисусе в Новом Завете с Богом по воле Его -

3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

- А в учении и оговаривается уже - как именно далее использовать Писания - и как детоводителя - для преведения человека ко Христу и свидетельстве о Христе как Искупителе от закона - к Галатам: 4 / 4 - 6, - через осознание своей греховности и покаяние во имя Иисуса Христа во искуплении от закона по преступлениям пред законом чрез смерть Христа,
и как образы и прообразы - для разъяснения глубин мудрости учения Отца во Христе Иисусе и на примере служения плоти - служения духа - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11, 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - 11, к Римлянам: 2 / 25, 28 - 29, 9 / 6 - 8, - но и как назидание и мудрости Божией и в праведности - что такое хорошо и что такое плохо - если кто еще в чем не уверен - 2 - е Тимофею: 3 / 16 - 17, - и это бесспорно.
Но руководящая и основополагающая роль в Новом Завете - принадлежит все же откровению учения Христа чрез Апостолов Христовых -
как назидания во исполнении уже служения духа - что это такое и что и исполнять и как, - и сие закреплено Словом Божием на века и на вечность - 1 - е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9, к Евреям:10 / 28 - 31 - и сие бесспорно особо.
И аминь.

[Avis]

Христос явил миру всеобъемлющую и всепрощающую любовь...

[ВованМол]

Мне вот одно странно. Есть любители цитировать библию. Они всюду суют цитаты из нее, причем порой целые главы цитируют. И заявляют, что их мнение основано на библии. Потом начинаешь с ними разговаривать, начинаешь спрашивать и тут выясняется, что у них нет ничего, кроме библии. Не действует в их жизни сила Божья, не наполняет их царство Божье, не действует через них Бог, зато они потрясающе уверены в своей правоте и в правильности своего толкования библии. То есть люди пытаются сами заполнить пустоту в своих душах, для чего цитируют библию. и не понимают, бедолаги, что ничего у них не выйдет. Потому что душу заполнить может лишь Бог. не слова о Нем, не цитаты библии, а Он, Его Дух и Его Мессия.

[proxrista]

Мне вот одно странно. Есть любители цитировать библию. Они всюду суют цитаты из нее, причем порой целые главы цитируют. И заявляют, что их мнение основано на библии. Потом начинаешь с ними разговаривать, начинаешь спрашивать и тут выясняется, что у них нет ничего, кроме библии. Не действует в их жизни сила Божья, не наполняет их царство Божье, не действует через них Бог, зато они потрясающе уверены в своей правоте и в правильности своего толкования библии. То есть люди пытаются сами заполнить пустоту в своих душах, для чего цитируют библию. и не понимают, бедолаги, что ничего у них не выйдет. Потому что душу заполнить может лишь Бог. не слова о Нем, не цитаты библии, а Он, Его Дух и Его Мессия.

- То есть, вы под предлогом Святого Духа - противник Слова Божия??

[proxrista]

- Лейтмотивом этой темы является то, что христиане пребывают с Богом в Новом Завете и содержанием этого Нового Завете есть учение Иисуса Христа - со множеством заповедей Божиих ко исполнению для пребывающих в Новом Завете с Богом, а также наставлений, постулатов и определений.
Содержанием Ветхого Завета - ко исполнению - есть закон, а содержанием Нового Завета - ко исполнению - есть учение Иисуса Христа.
И наша ответственность пред Богом как христиан и есть постижение учения Иисуса Христа и исполнение заповедей Божиих, прописанных в учении Иисуса Христа Нового Завета.
А Новый Завет и регламентирует как именно употреблять в назидании и закон и все Писание.
А по сноскам надо смотреть, чтобы сверяться и поддерживать нить рассуждения в русле Слова Божия учения Иисуса Христа и быть грамотным в определениях.
Настоящий христианин рождается младенцем во Христе и постепенно возрастая в пребывании в учении Иисуса Христа и оставляет греховность свою.
То есть, если вы не будете младенцем во Христе - еще ничего не знающим и немощным - вы и не будете настоящим.
Другое дело чтобы ваше детство не затянулось...

[Пломбир]

Мне вот одно странно. Есть любители цитировать библию. Они всюду суют цитаты из нее, причем порой целые главы цитируют. И заявляют, что их мнение основано на библии. Потом начинаешь с ними разговаривать, начинаешь спрашивать и тут выясняется, что у них нет ничего, кроме библии. Не действует в их жизни сила Божья, не наполняет их царство Божье, не действует через них Бог, зато они потрясающе уверены в своей правоте и в правильности своего толкования библии. То есть люди пытаются сами заполнить пустоту в своих душах, для чего цитируют библию. и не понимают, бедолаги, что ничего у них не выйдет. Потому что душу заполнить может лишь Бог. не слова о Нем, не цитаты библии, а Он, Его Дух и Его Мессия.

Уж не претендуете ли вы на особую действенность в вас "силы Божьей?

Бог и заполняет душу через Своё слово и дух Его через Слово действует.
А Библия -это и есть Его слово.

Пускай они сегодня ошибутся с "толкованием",но верен Бог,чтобы показать ищущим Его -правильный путь.
А вы предлагаете чем пустоту заполнять,песнями хеви-метл или исключительно кулинарными рецептами ?....Вопрос риторический.

[ВованМол]

Уж не претендуете ли вы на особую действенность в вас "силы Божьей?

Бог и заполняет душу через Своё слово и дух Его через Слово действует.
А Библия -это и есть Его слово.

Пускай они сегодня ошибутся с "толкованием",но верен Бог,чтобы показать ищущим Его -правильный путь.
А вы предлагаете чем пустоту заполнять,песнями хеви-метл или исключительно кулинарными рецептами ?....Вопрос риторический.

Я много раз рассказывал на форуме, как Бог действует в моей жизни и через мою жизнь. кто захочет, прочитает. Кто не захочет, не станет читать.

- То есть, вы под предлогом Святого Духа - противник Слова Божия??

Я? нет, я противник вранья, когда люди свое понимание библии выдают за библию.

[proxrista]

- Ну так и не выдавайте с в о е понимание Библии за Библию.
Приводите Слово Бога, а не свои умозаключения - вопреки написанному
Кто же против?
Вы ещё не поняли простую вещь - ваши личные умозаключения не имеют никакого значения и не интересны никому - если они противоречат Слову Бога.
Напротив, такое ваше наставление других - вопреки учению Иисуса Христа Нового Завета - крайне вредно для вас самих.
Вот прочтите наивнимательнейшим образом это провозглашение Бога -


К Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Видите, что здесь написано, - буквально - что пусть чрез вас хоть действуют все силы и дары незаслуженные вами Бога - как и чрез Апостолов Христовых -
но ежели вы будете что говорить вопреки Слову Бога Святым Духом проповедуемого уже ранее - до вас - чрез Апостолов Христовых всем народам земли, -
то вас ждёт за это преступление анафема - отлучение от тела церкви Христовой и смерть вторая.
Вы это хоть понимаете??
А дары и силы - это незаслуженные вами проявления не вас - а Бога.
Поэтому Бог и сказал, что пусть вы даже хоть семь пядей во лбу и ... -


1-е Коринфянам 13:1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.


- Но если не научаетесь в учении Исуса Христа, чтобы возрастать в Господе и учиться проявлять Его любовь чрез вас, - то от всех пророчеств и даров - нет вам н и к а к о й пользы.
Поэтому и написано - для всех и вся рождённых свыше - заповедь Бога на все годы жизни каждого христианина -


1-е Петра 2:1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.


- И "умничать" вам здесь нечего, если вы не понимаете даже этого элементарного - о чем мы тут ведем речь.

[alexey957]

я противник вранья, когда люди свое понимание библии выдают за библию.

А как вы своё понимание расцениваете, как своё или на основании Библии ?

[ВованМол]

А как вы своё понимание расцениваете, как своё или на основании Библии ?

так мое понимание, оно и есть МОЕ понимание. я могу приводить из библии какие-то доказательства, но это всегда мое понимание, а не библия.

[alexey957]

так мое понимание, оно и есть МОЕ понимание. я могу приводить из библии какие-то доказательства, но это всегда мое понимание, а не библия.

Значит и ваши слова можно назвать враньём хоть и приводить из библии какие-то доказательства и это можно отнести ко всем словам участников форума. Какой выход ?

[Живущий]

- Мы - христиане, живущие Христом - Духом Христовым в нас - к Римлянам: 8 / 9 - 14, и во Христе - в образе Христа, в образе нового человека - к Римлянам: 5 / 18 - 19, 6 / 3 - 6, 1 - е Коринфянам: 15 / 45 - 49, -
в свое время пришли к Богу и признали свою греховность и что мы есть преступники пред законом - и во имя Иисуса Христа Сына Божия Господа славы просили у Отца прощения и помилования и назидания нас и далее по воле Божией - к Римлянам: 12 / 1 - 2.
Бог и сказал далее ко всем нам чрез Сына Своего, что - должно вам родиться свыше - от Иоанна: 3 / 6 - от воды и Духа Божия -
принять крещение в смерть Христа посредством водного крещения - и таким образом откупиться от закона по нашим преступлениям Его смертью - к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6, - ибо закон имеет власть над человеком, пока он жив, а если он умер - то ни власти и ни руководства закона над мертвым уже нет, -
но и принять и крещение и Святым Духом - чтобы жить жизнью и праведностью Духа Христова в нас - Деяния: 11 / 16, к Галатам: 4 / 4 - 7, к Римлянам: 5 / 6 - 10, 19, 21, 6 / 17 - 18, 8 / 9 - 14, к Колоссянам: 1 / 26 - 29.
И тогда уже для закона мы во Христе Иисусе мертвы - и такова воля Отца для нас, чтобы мы признали свою вину по преступлениям нашим пред законом и умерли по вине нашей - но смертью Сына Его Иисуса Христа и принадлежали уже Христу - как выкупившему Собою нас и от власти греха и от власти и руководства закона над нами.
Но после этого мы переходим во власть Нового Завета между Богом и нами - содержанием которого и являются все заповеди Божии - прописанные чрез Апостолов Христовых Духом Святым в книгах Нового Завета -
для вступивших в Новый Завет с Богом чрез смерть и Кровь Христа - во искуплении от Ветхого Завета - декалога - данного ранее на Хориве - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - имеющий уши да слышит.
Вот в Новом Завете и прописано для христиан, вступивших с Богом в Новый Завет, что - к Галатам: 3 / 22 - 25 -
по пришествии веры во Христа Иисуса - мы уже не под руководством закона - детоводителя нас к Новому Завету, но под руководством учения Отца чрез Иисуса Христа - от Иоанна: 7 / 16 - 17, к Евреям: 1 / 1 -2, к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 5 / 45 - 47, Деяния: 3 / 22 - 25, к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6.
А в Новом Завете и прописаны для нас и заповеди и наставления и постулаты Нового Завета и поучения - для духа нашего - 2 - е Коринфянам: 3 / 3 - 11 - как заповеди Божии ко исполнению нам, -
о которых в Новом Завете и идет речь, что по пришествии веры во Христа и сохранении заповедей Божиих ... - то есть заповедей Божиих Нового Завета, ибо вера во Христа пришла и стала действенна для нас как искупление из закона смертью Христа за нас и наши преступления пред законом - в Новом Завете.
Вот сравните декалог и эти заповеди Божии, прописанные чрез пророка Божия - и по закону и по Новому Завету - Апостола Павла - к Колоссянам: 3 / 3 - 25 - ибо мы умерли во Христе Иисусе для закона и живем во Христе Иисусе в Новом Завете с Богом по воле Его -

3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

- А в учении и оговаривается уже - как именно далее использовать Писания - и как детоводителя - для преведения человека ко Христу и свидетельстве о Христе как Искупителе от закона - к Галатам: 4 / 4 - 6, - через осознание своей греховности и покаяние во имя Иисуса Христа во искуплении от закона по преступлениям пред законом чрез смерть Христа,
и как образы и прообразы - для разъяснения глубин мудрости учения Отца во Христе Иисусе и на примере служения плоти - служения духа - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11, 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - 11, к Римлянам: 2 / 25, 28 - 29, 9 / 6 - 8, - но и как назидание и мудрости Божией и в праведности - что такое хорошо и что такое плохо - если кто еще в чем не уверен - 2 - е Тимофею: 3 / 16 - 17, - и это бесспорно.
Но руководящая и основополагающая роль в Новом Завете - принадлежит все же откровению учения Христа чрез Апостолов Христовых -
как назидания во исполнении уже служения духа - что это такое и что и исполнять и как, - и сие закреплено Словом Божием на века и на вечность - 1 - е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9, к Евреям:10 / 28 - 31 - и сие бесспорно особо.
И аминь.

Только ты одно не усвоил в Новом завете, что вера не от чтения Нового завета, а от слышания. А слышание от Слова Божьего. Но Слово Божье не книга....
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

[proxrista]

Только ты одно не усвоил в Новом завете, что вера не от чтения Нового завета, а от слышания. А слышание от Слова Божьего. Но Слово Божье не книга....
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

- Ну, во - первых, мы с вами на ты не переходили...
Во - вторых, речь идет о внутреннем слышании - когда у вас в сердце пребывает Слово Божие - вам надо начать с притчи о сеятеле и разъяснения этой притчи Иисусом Христом - единственная притча, разъяснение которой Иисусом Христом приведено аж в трех Евангелиях - чтобы каждый мог найти это разъяснение и научаться - что значит иметь начатки веры...

[ВованМол]

Значит и ваши слова можно назвать враньём хоть и приводить из библии какие-то доказательства и это можно отнести ко всем словам участников форума. Какой выход ?

а при чем тут вранье? вот есть библия. Но является ли библия Богом? Для кого-то да, библия даже не Бог, а идол. На который можно ссылаться, ради которого можно любые гадости делать, идол ведь против никогда не бывает. Для других библия источник информации о Боге. Но вот вопрос - а Бог есть? если есть, то почему источник информации не приводит людей к Нему? почему через этот источник Тот Самый Бог, Который воскресил из мертвых Иисуса, который действовал через апостолов и пророков, не приходит в их жизнь и не действует через них? Выходит, их слова о том, что для них библия является информацией о Боге - не совсем правда. Потому что либо они чего-то понимают не так, либо по какой-то причине Бог чего-то понимает не так. А для третьих библия источник нравственных ценностей, поэтому тут не приходится удивляться, что Дух Божий не приходит в их жизнь.

теперь вернемся ко мне. Какие именно мои слова вы решили назвать враньем? Те, где я высказываю свое мнение относительно тех или иных вопросов? ну так это мое мнение, чего я и не скрываю. Я вполне допускаю, что какие-то места библии я понимаю неправильно, а уж если учесть, сколько из библии я не понимаю вообще... Но для меня это ничего не меняет, потому что библия - не мой Бог. и даже не прямое слово моего Бога. это историческая книга, в которой описаны события, произошедшие по слову моего Бога. именно так я ее и воспринимаю.

теперь насчет доказательств. года до 1997 я был ярым любителем всюду "о Христе" рассказывать. я проповедовал в магазинах и троллейбусах. в общем, болтун я был знатный. Но в глубине души я всегда знал - я говорю людям не то, чем живу. Да, говорю правильные вещи, но сам ими не живу. Постепенно я пришел к пониманию, что пусть лучше за меня говорит моя жизнь и мои дела. И я перестал трепаться о своей вере. В результате, люди стали задавать вопросы - почему я такой неправильный? почему я не как все? и вот тогда я отвечал на эти вопросы. Но самое прикольное было, когда у меня дома двое местных шабашников, которых наняли для каких-то работ, разговаривая между собой перешли на мат и один другому сказал - не ругайся в доме Божьем. а ведь я им не проповедывал. я вообще не люблю проповедывать и не делаю это без сильного внутреннего побуждения.

поэтому мои слова, это всегда мои слова. я говорю то, что считаю правильным. а считает это кто-то обманом или правдой, не моя забота. Я иногда приношу людям слово от Бога. нечасто, но бывает. и это не цитата из библии. Это то, что мне о них или для них говорит Бог. Некоторые принимают такие мои слова всерьез, другие усмехаются, считая враньем. Но и это не мои проблемы. Потому что слово Бога всегда исполняется.

мы в деревню 2013 или 2014 переехали. а люди мы не то, чтобы сильно общительные, просто как-то устали от большого количества людей. поэтому сами с инициативой ни к кому не лезли. И жил рядом с нами парень. Неплохой, но молодой. ну и я с ним общался, сосед, да и на меня молодого похож очень. Я почти таким же безбашенным был в том возрасте. время такое было. И однажды мне Бог для него слово дал, причем очень тяжелое. Я пошел, передал, он выслушал, но не поверил. А я не стал убеждать. да и как я могу его убедить? А через месяц слово исполнилось. и это вся деревня видела. Такие дела. Иногда меня Бог к людям с хорошим словом посылает. К одной девчонке лет 12-15 назад послал, она была смертельно больна, причем неоперабельна. И о ней мне Бог сказал, что дал ей жизнь. мы не то, чтобы общались, но я хорош всю ее семью знал, все же много лет в одной церкви. Я ее выловил, говорю - мне о тебе БОг то и то сказал. Она спрашивате - значит, я не умру? я говорю, нет. И она до сих пор жива. назло врачам. В общем, всякое было. Это я к тому, что когда человек действительно приходит к Богу через Христа, Бог начинает его посылать к людям, которым нужна помощь. Так всегда было и так всегда будет.

а мои слова вы можете считать правдой или ложью, я ничего доказывать не собираюсь. мне вообще фиолетово, поверите вы мне или нет. Я лишь надеюсь, что люди, которые ищут ответы, смогут найти их в моих словах.

[proxrista]

а при чем тут вранье? вот есть библия. Но является ли библия Богом? Для кого-то да, библия даже не Бог, а идол. На который можно ссылаться, ради которого можно любые гадости делать, идол ведь против никогда не бывает. Для других библия источник информации о Боге. Но вот вопрос - а Бог есть? если есть, то почему источник информации не приводит людей к Нему? почему через этот источник Тот Самый Бог, Который воскресил из мертвых Иисуса, который действовал через апостолов и пророков, не приходит в их жизнь и не действует через них? Выходит, их слова о том, что для них библия является информацией о Боге - не совсем правда. Потому что либо они чего-то понимают не так, либо по какой-то причине Бог чего-то понимает не так. А для третьих библия источник нравственных ценностей, поэтому тут не приходится удивляться, что Дух Божий не приходит в их жизнь.

теперь вернемся ко мне. Какие именно мои слова вы решили назвать враньем? Те, где я высказываю свое мнение относительно тех или иных вопросов? ну так это мое мнение, чего я и не скрываю. Я вполне допускаю, что какие-то места библии я понимаю неправильно, а уж если учесть, сколько из библии я не понимаю вообще... Но для меня это ничего не меняет, потому что библия - не мой Бог. и даже не прямое слово моего Бога. это историческая книга, в которой описаны события, произошедшие по слову моего Бога. именно так я ее и воспринимаю.

теперь насчет доказательств. года до 1997 я был ярым любителем всюду "о Христе" рассказывать. я проповедовал в магазинах и троллейбусах. в общем, болтун я был знатный. Но в глубине души я всегда знал - я говорю людям не то, чем живу. Да, говорю правильные вещи, но сам ими не живу. Постепенно я пришел к пониманию, что пусть лучше за меня говорит моя жизнь и мои дела. И я перестал трепаться о своей вере. В результате, люди стали задавать вопросы - почему я такой неправильный? почему я не как все? и вот тогда я отвечал на эти вопросы. Но самое прикольное было, когда у меня дома двое местных шабашников, которых наняли для каких-то работ, разговаривая между собой перешли на мат и один другому сказал - не ругайся в доме Божьем. а ведь я им не проповедывал. я вообще не люблю проповедывать и не делаю это без сильного внутреннего побуждения.

поэтому мои слова, это всегда мои слова. я говорю то, что считаю правильным. а считает это кто-то обманом или правдой, не моя забота. Я иногда приношу людям слово от Бога. нечасто, но бывает. и это не цитата из библии. Это то, что мне о них или для них говорит Бог. Некоторые принимают такие мои слова всерьез, другие усмехаются, считая враньем. Но и это не мои проблемы. Потому что слово Бога всегда исполняется.

мы в деревню 2013 или 2014 переехали. а люди мы не то, чтобы сильно общительные, просто как-то устали от большого количества людей. поэтому сами с инициативой ни к кому не лезли. И жил рядом с нами парень. Неплохой, но молодой. ну и я с ним общался, сосед, да и на меня молодого похож очень. Я почти таким же безбашенным был в том возрасте. время такое было. И однажды мне Бог для него слово дал, причем очень тяжелое. Я пошел, передал, он выслушал, но не поверил. А я не стал убеждать. да и как я могу его убедить? А через месяц слово исполнилось. и это вся деревня видела. Такие дела. Иногда меня Бог к людям с хорошим словом посылает. К одной девчонке лет 12-15 назад послал, она была смертельно больна, причем неоперабельна. И о ней мне Бог сказал, что дал ей жизнь. мы не то, чтобы общались, но я хорош всю ее семью знал, все же много лет в одной церкви. Я ее выловил, говорю - мне о тебе БОг то и то сказал. Она спрашивате - значит, я не умру? я говорю, нет. И она до сих пор жива. назло врачам. В общем, всякое было. Это я к тому, что когда человек действительно приходит к Богу через Христа, Бог начинает его посылать к людям, которым нужна помощь. Так всегда было и так всегда будет.

а мои слова вы можете считать правдой или ложью, я ничего доказывать не собираюсь. мне вообще фиолетово, поверите вы мне или нет. Я лишь надеюсь, что люди, которые ищут ответы, смогут найти их в моих словах.

- То есть, ответы не в Слове Бога, а в ваших словах...
Вы не очень много на себя берете??

- - - Добавлено - - -

так мое понимание, оно и есть МОЕ понимание. я могу приводить из библии какие-то доказательства, но это всегда мое понимание, а не библия.

- Ваше понимание - ничего не стоит, если это ваше понимание противоречит Слову Бога.
Как учил Иисус?
Вот вы вникать не желаете, а поучать стремитесь...
Иисус назидал - что если Его слова в вас пребудут... - то вы истинно Его ученик...
А вы чей ученик?
Самого себя?
Ваш плотской ум - внимание - запомните это - всегда уведет вас в сторону от Слова Бога - с его пониманием - если вы не будете основываться на Слове Бога - вкладывать в свой ум Слово Бога и так и говорить и так и мыслить...
Андэстэнд?