О лжи

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #61
    Сообщение от марусямаруся
    Пожалуйста объясните, какие заповеди перешли в Новый Завет? И как вы это понимаете
    - Весь Новый Завет - книги Нового Завета - написанные Духом Святым чрез Апостолов Христовых - как содержание Нового Завета - внимание - учения Бога Отца - а не закона Отца - и есть - разъяснения, наставления, откровение Бога и заповеди Бога - ко исполнению христианам состоящим с Богом в Новом Завете. В самом Новом Завете - вот помимо заповедей и наставлений и откровения Бога - разъясняется разница между служениями декалога - завета первого - и Нового Завета. Разъясняется так же - почему христианам надо было умереть телом Христовым - для руководства и власти закона Отца - Богом Самим и разъясняется.
    И если вы внимательно поподчеркиваете все наставления и заповеди в Новом Завете побудительного действия - то и увидите - что Новый Завет испещрен волей Бога - ко исполнению всем христианам.
    И вы увидите - что многие заповеди повторяются - из закона - но не все.
    Нет заповедей - отражающих различия служений двух заветов - и есть другие - которых не было ранее в законе. Ну, например, нет в Новом Завете временных заповедей - заповедей связанных с поклонением Богу чрез дни - потому что Новый Завет носит в себе уже реальный фактор вечности - и не связан уже с вещественными началами мира -


    1
    Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
    2
    он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
    3
    Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
    9
    Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
    10
    Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
    11
    Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


    - Вот вам для примера - перечень некоторых заповедей Нового Завета - где и указано - что мы умерли телом Христовым - для закона - то есть, тем самым подчеркнуто, что это все конкретно есть заповеди Нового Завета -


    1
    Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
    2
    о горнем помышляйте, а не о земном.
    3
    Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
    4
    Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
    5
    Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
    6
    за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
    7
    в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
    8
    А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
    9
    не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
    10
    и облекшись в нового,
    который обновляется в познании по образу Создавшего его,
    11
    где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
    12
    Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
    13
    снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
    14
    Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
    15
    И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
    16
    Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
    17
    И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
    18
    Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
    19
    Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
    20
    Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
    21
    Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
    22
    Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
    23
    И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
    24
    зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
    25
    А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


    - Вот если вы внимательно сравните эти заповеди и все, что тут провозглашается - с заповедями и наставлением закона - вы и увидите разницу между ними, - то есть, это не одно и тоже.
    А закон - завет первый - это есть совокупность всех заповедей закона - нет такого в законе - чтобы было что иное - и это называлось бы законом - прописанным уже ранее, - закон в этом сам себя охраняет, - как и Новый Завет сам себя охраняет Словом Бога провозглашающим анафему за искажение Слова Божия Нового Завета преподанного Святым Духом чрез Апостолов Христовых.


    - И в этом отрывке явлено сразу - и учение Отца Нового Завета - назидательно - разъяснительная часть - но и конкретные заповеди - ко исполнению. И это не закон - нет такого в законе, - но это все воля Отца для людей - состоящих с Богом в Новом Завете.
    Содержанием Нового Завета - есть учение Отца, содержанием первого завета - есть закон Отца.
    Закон Отца как раз и велит слушаться Нового Завета Отца - во всем - когда придет - и пришел уже - Иисус Христос - о чем ранее постоянно и разъясняли пророки всем подзаконным.
    Последний раз редактировалось proxrista; 24 October 2018, 02:11 PM.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #62
      Сообщение от марусямаруся
      Вот брат под ником proxrista задал очень важный вопрос о лжи. Я когда-то веровать начала с того, что прочитала "А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду." то есть тот кто с ложью, во лжи- тот вне Бога.
      тема хорошая. И вот брат proxrista тоже рассуждает, что несовместим Христос с ложью.
      Дальше брат пишет, что заповеди перешли из Ветхого в Новый завет. и мне бы очень хотелось лично его рассуждения услышать, чтоб был у нас диалог. Не для себя ведь только, он тему задал ...
      Хотелось бы тоже ,чтоб вы свою мысль развили, о заповедях Нового Завета. А то получилось очень обще.

      - Вот содержание Нового Завета - со всеми наставлениями и заповедями Бога - и есть ко исполнению христианам. Но Новый Завет - это одновременно и -
      Слово веры - человек все постулаты Бога в Новом Завете принимает с верой - в вере - поселяя в сердце свое Слово Бога - вот по разным темам, -
      это и разъяснение происходящего ранее - по Писанию и закону - как наставление Бога, -
      это и провозглашение Евангелия - как доброй вести для всех людей - во искуплении их из завета первого и о Первосвященстве Иисуса Христа как Ходатая Нового Завета, -
      это и откровение Бога о проявлении греха в теле человека - и как грех обнаруживается законом и к чему все это приводит человека, -
      это и откровение Бога о образе Адама - в котором живут все люди равно до вступления с Богом в Новый Завет - образе ветхого человека, и о образе нового человека - в котором христиане живут уже Христом и во Христе, -
      это и Слово веры - что происходит с человеком в момент принятия крещений - во Христа и Христом, -
      это и разъяснение - что такое есть служение духа, закон Христов, закон веры, закон духа жизни, умерщвление дел плоти духом, -
      это и провозглашение о будущности - что христиан ждет в будущем, -
      это и примеры - жизненные примеры - на конкретных персонажах людей - как принявших Новый Завет, так и сопротивляющихся Новому Завету, -
      это и изобличение еретиков и тех, кто не от Бога - вот как сие производится, -
      это и научение о содержании своего сосуда в святости и чести - как сие добиться, -
      это раскрытие смысла и сути Церкви Христовой - и как собрания людей - и как Тела Христового, -
      это и наставление о проявлении различных духовных даров и дарований Бога, -
      это и наставление о служениях в церкви, -
      это и наставление - как себя вести христианам в мире, -
      это и приближение разумения о Боге как Триедином и как не искушающимся злом и Владыке всего и вся,
      это и наставление о вере - как осуществлении ожидаемого и уверенности в невидимом, -
      это и наставление о молитвенном служении христианина - вот во всем многообразии его, -
      это и наставление о проповедовании Слова Божия в мире, о страданиях различных в Новом Завете, -
      это и наставление в общении между христианами, -
      это и разъяснение о наследии Авраамовом и об обрезании сердца по духу человека в Новом Завете, -
      это и учение о принятии рождения свыше...
      И еще много и много чего...
      Слово Бога одновременно - многоплановое и многоуровневое - начиная с притчевого подтекста в житейских примерах - и заканчивая духовным назиданием - соображая уже духовное с духовным - соображая духовное назидание с духовными проявлениями и наоборот - духовные проявления с духовным назиданием.


      - Видите как всего много - и это еще не все темы - которые одновременно содержатся - переплетены и разбросаны по разным местам - в Слове Бога Нового Завета, - как для наставления и научения христиан - так и для исполнения.
      Последний раз редактировалось proxrista; 24 October 2018, 02:06 PM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #63
        Сообщение от proxrista
        - Весь Новый Завет - книги Нового Завета - написанные Духом Святым чрез Апостолов Христовых - как содержание Нового Завета - внимание - учения Бога Отца - а не закона Отца - и есть - разъяснения, наставления, откровение Бога и заповеди Бога - ко исполнению христианам состоящим с Богом в Новом Завете.
        А как же ?
        читая закон и Писание - что осталось, а что не вошло в Новый Завет.
        У вас в каждом посте новые теории в отношении закона и благодати.
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • Dimitric
          Завсегдатай

          • 15 September 2017
          • 560

          #64
          Сообщение от proxrista
          Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
          Тут написано - что наказание предусмотрено равно - как за ложь - так и за убийство.
          Вот вы не сможете прийти уже к Богу и сказать - в свое оправдание - мол, - да за что же вам такое наказание - когда вы не убивали - а только лгали другим людям?

          Долгое время я ошибочно считал, что в 10 заповедях Моисея присутствует заповедь -"Не лги" или "Не солги",но как оказалось, нет таковой, есть похожая на ,первый взгляд, заповедь-"Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.(Исх.20:16)".
          Интересен сам факт того, что Бог нигде не устанавливает запрета "Не солги".
          Думаю,что причина проста.Такая заповедь, абсолютно не выполнима для человека.Не буду ничего категорически утверждать, но считаю, что человек неспособен ни дня прожить не солгав.Ещё и немаловажно учитывать то, к каким последствиям приведёт ложь.И какие цели преследует лгущий человек.
          Например- имеет ли смысл говорить ребёнку,что его родители не родные? Получается, что все знающие правду,но делающие вид и говорящие, что приёмные родители и есть родные, попадают под осуждение.Ведь имеется факт- лжи.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #65
            Сообщение от Dimitric
            Не буду ничего категорически утверждать, но считаю, что человек неспособен ни дня прожить не солгав.
            Есть
            Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
            (Еф.4:25)
            Надо понимать , что если мы действительно во Христе , мы не можем говорить ложь. Другое дело что к кому обращаемся с обличением не принимают и считают это ложью, то время всё покажет и расставит всё на свои места.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #66
              Сообщение от Dimitric

              Долгое время я ошибочно считал, что в 10 заповедях Моисея присутствует заповедь -"Не лги" или "Не солги",но как оказалось, нет таковой, есть похожая на ,первый взгляд, заповедь-"Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.(Исх.20:16)".
              Интересен сам факт того, что Бог нигде не устанавливает запрета "Не солги".
              Думаю,что причина проста.Такая заповедь, абсолютно не выполнима для человека.Не буду ничего категорически утверждать, но считаю, что человек неспособен ни дня прожить не солгав.Ещё и немаловажно учитывать то, к каким последствиям приведёт ложь.И какие цели преследует лгущий человек.
              Например- имеет ли смысл говорить ребёнку,что его родители не родные? Получается, что все знающие правду,но делающие вид и говорящие, что приёмные родители и есть родные, попадают под осуждение.Ведь имеется факт- лжи.
              - То есть, вы думаете - что ваша философия спасет вас от наказания?


              5
              ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
              6
              нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
              7
              Ты погубишь говорящих ложь;
              кровожадного и коварного гнушается Господь.


              - То есть, вам надо лучше поизучать Писание и закон.
              Вы так многое что можете найти - что вот не сказано якобы в декалоге - и потому это все не грех якобы - по - вашему.
              А что написано?


              17
              Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


              - По - вашему - так и гласа Бога с Небес не надо слушаться - потому что в декалоге нет этого - то тогда и сам декалог - не завет и не закон, - потому что произнесен гласом Бога, - ведь так - по логике вашей?
              Видите - к чему приводит ваша философия?



              - В том - то все и дело, - что многие люди думают - как и вы - что можно лгать людям - и вводить их в погибель ложью своей даже - что за ложь ничего не будет - но то, что это преступление приравненное Богом к убийству и что за каждое праздное даже слово человек даст ответ - то есть, за ложь свою понесет наказание смертью второй, - так это как бы все не серьезно, мол, - по обману таких же лжецов убийственных - и обманом этим они и вводят в погибель людей послушавшихся их в этом.


              36
              Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
              37
              ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.


              - Поэтому родители и несут на себе реально всю ответственность за детей своих - за будущность их - когда учат их лгать - или не учат их не лгать.


              - Вот некоторые и думают - что они могут лгать - искажая Слово Бога - пред другими людьми - и им за это ничего и не будет.
              Ибо, если не лгать - не искажать Слово Бога - то как все тогда упрощается - и скольких споров бы не было - когда каждый осознавал бы, что умрет за это смертью второй - реально осознавал - и боялся бы Бога, - боялся бы лгать - и тем более говорить не так - как написано.
              А Бог в Слове Своем все и изъясняет - логически - доказывает незыблемость и предтечу ранее Нового Завета.
              То есть, если не лгать о Слове Бога - то и можно просто научаться и поучаться - и разуметь тогда уже - истину Слова Божия. А если лгать - искажать написанное - то и разумения никакого не будет - ибо тогда надо разуметь ложь - а не истину написанного Слова Божия - и потому ни о каком познании истины во Христе и Христом - и речи быть не может - ложь же вас ничему реально происходящему не научит.


              - Так что - родители - заботьтесь о будущем спасении детей ваших - и с детства прививайте им свойство праведное - не лгать - и чтобы они знали - что за ложь свою придется держать ответ - смертью второй. Просто покажите им написанное в Слове Бога даже - если вы действительно любите детей своих и заботитесь о их благополучии в будущем.
              Последний раз редактировалось proxrista; 26 October 2018, 02:06 AM.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #67
                Сообщение от proxrista
                - То есть, вам надо лучше поизучать Писание и закон.
                Может вам лучше "поизучать" Новый завет где есть место кающемуся грешнику и милость от Бога ? У вас Бог каратель без возможности прощения.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #68
                  Сообщение от proxrista
                  - Окровение: 21 / 8 -


                  8
                  Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.


                  - То есть, о чем здесь идет речь?
                  Тут написано - что наказание предусмотрено равно - как за ложь - так и за убийство. Вот вы не сможете прийти уже к Богу и сказать - в свое оправдание - мол, - да за что же вам такое наказание - когда вы не убивали - а только лгали другим людям?
                  Вот почему вы так не сможете уже сделать?
                  Да потому что Бог заранее уже все это объявил - и вы можете смело приравнять тогда - что если - обманул людей - значит - убил людей, - вот если реально смотреть на наказание - смертью второй за это.
                  То есть, вы солгали людям - люди понесли урон от слов ваших - Бог определяет этот урон, - но уже сразу Богом заранее провозглашено - что обман людей приравнен Богом к убийству, - и вам уже не удастся оправдываться пред Богом, мол, что вы всего лишь обманывали людей...
                  Бог знаете все - и знает также - когда ваш обман людей привел к их гибели.
                  Так что помните об этом - когда вы людей обманываете - вы их и убиваете ложью своей - и если вам этого сейчас не видно или вы можете как - то там притворяться, что вроде бы вы не понимаете этого - что обманывать людей нельзя, - то Бог расставляет - заранее - все на свои места - вот по равному наказанию за обман людей - как за убийство людей.
                  И это очень важно помнить - вот когда вы обманываете людей - что вы их при этом убиваете - и равное наказание за оба этих преступления - хоть на первый взгляд и разных вроде бы как, - доказывает вам это.
                  Почему это так важно помнить об этом? Да потому, что когда вы соберетесь обманывать людей - зная уже все это - что обман людей равноценен убийству людей, - то это может вас во время остановить - чтобы не делать этого.
                  Не верите, - что это все так и есть? Так прочтите сами еще и еще раз - пока не начнете разуметь о чем тут идет речь, - что это все действительно так и есть. Факт.
                  А теперь и скажите - разве это не забота о вас - когда вам разъясняют все это?


                  - Ну, давайте рассмотрим простой и понятный пример, - как крайний вариант. Проиллюстрируем. Вот говорит человек обратное Слову Бога - обманывает людей - люди не смогут тогда познать истину во Христе Иисусе в Новом Завете - и потому умрут смертью второй... Видите - как все просто на этом примере объясняется - что наказание за обман людей приравнено Богом как за убийство людей. Все остальные ситуации - есть некое разнообразие всего этого и рано или поздно - приводят к такому же финалу.


                  - То есть, вы думаете - что ваша философия спасет вас от наказания?


                  5
                  ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
                  6
                  нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
                  7
                  Ты погубишь говорящих ложь;
                  кровожадного и коварного гнушается Господь.


                  - То есть, вам надо лучше поизучать Писание и закон.
                  Вы так многое что можете найти - что вот не сказано якобы в декалоге - и потому это все не грех якобы - по - вашему.
                  А что *написано?


                  17
                  Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


                  - По - вашему - так и гласа Бога с Небес не надо слушаться - потому что в декалоге нет этого - то тогда и сам декалог - не завет и не закон, - потому что произнесен гласом Бога, - ведь так - по логике вашей?
                  Видите - к чему приводит ваша философия?



                  - В том - то все и дело, - что многие люди думают - как и вы - что можно лгать людям - и вводить их в погибель ложью своей даже - что за ложь ничего не будет - но то, что это преступление приравненное Богом к убийству и что за каждое праздное даже слово человек даст ответ - то есть, за ложь свою понесет наказание смертью второй, - так это как бы все не серьезно, мол, - по обману таких же лжецов убийственных - и обманом этим они и вводят в погибель людей послушавшихся их в этом.


                  36
                  Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
                  37
                  ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.


                  - Поэтому родители и несут на себе реально всю ответственность за детей своих - за будущность их - когда учат их лгать - или не учат их не лгать.


                  - Вот некоторые и думают - что они могут лгать - искажая Слово Бога - пред другими людьми - и им за это ничего и не будет.
                  Ибо, если не лгать - не искажать Слово Бога - то как все тогда упрощается - и скольких споров бы не было - когда каждый осознавал бы, что умрет за это смертью второй - реально осознавал - и боялся бы Бога, - боялся бы лгать - и тем более говорить не так - как написано.
                  А Бог в Слове Своем все и изъясняет - логически - доказывает незыблемость и предтечу ранее Нового Завета.
                  То есть, если не лгать о Слове Бога - то и можно просто научаться и поучаться - и разуметь тогда уже - истину Слова Божия. А если лгать - искажать написанное - то и разумения никакого не будет - ибо тогда надо разуметь ложь - а не истину написанного Слова Божия - и потому ни о каком познании истины во Христе и Христом - и речи быть не может - ложь же вас ничему реально происходящему не научит.


                  - Так что - родители - заботьтесь о будущем спасении детей ваших - и с детства прививайте им свойство праведное - не лгать - и чтобы они знали - что за ложь свою придется держать ответ - смертью второй. Просто покажите им написанное в Слове Бога даже - если вы действительно любите детей своих и заботитесь о их благополучии в будущем.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Dimitric
                    Завсегдатай

                    • 15 September 2017
                    • 560

                    #69
                    Сообщение от proxrista
                    - То есть, вы думаете - что ваша философия спасет вас от наказания?
                    -- -- --
                    - То есть, вам надо лучше поизучать Писание и закон.
                    Странные выводы.
                    Ни философия, ни изучение закона от наказания не спасают.Это понятно как 2+2.
                    К чему такие вопросы?
                    Могу добавить что-
                    "
                    слушающий словоМое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь
                    вечную, и на суд не приходит",
                    Но это не значит, что я могу делать всё что хочу.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #70
                      Сообщение от Dimitric
                      Странные выводы.
                      Ни философия, ни изучение закона от наказания не спасают.Это понятно как 2+2.
                      К чему такие вопросы?
                      Могу добавить что-
                      "
                      слушающий словоМое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь
                      вечную, и на суд не приходит",
                      Но это не значит, что я могу делать всё что хочу.
                      - Вы определитесь - вот вначале сами - вы лично в каком завете с Богом состоите?


                      - И далее, - приведите из Слова Бога Нового Завета, - для христиан состоящих уже с Богом в Новом Завете - ко исполнению им, - где бы было разрешено говорить ложь христианам.


                      - Философия ваша - вы прочтите сами свое сообщение - что можно говорит ложь - раз для вас лично прямо не видно в декалоге - что этого делать нельзя.
                      Поэтому и речь была - читайте и все Писание и весь закон - где Бог вам категорично разъясняет нечто - что для вас якобы непонятно еще в декалоге.
                      Вот все остальное - и есть человеческая философия - вот как бы в неразумении своем доказывающая, что это де, мол, не так...


                      - Ну вы же сами пишите - что в декалоге нет ничего о лжи - и приводите примеры с детьми... - это и есть - философия - измышления человеческие - отвергающие все остальное написанное Богом чрез пророков Его. Об этом речь была.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #71
                        Сообщение от Dimitric
                        на суд не приходит,
                        Но это не значит, что я могу делать всё что хочу.
                        Прежде всего
                        ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
                        (2Кор.5:10)
                        Что касается свободы во Христе .
                        К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
                        (Гал.5:13)
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • Dimitric
                          Завсегдатай

                          • 15 September 2017
                          • 560

                          #72
                          alexey957
                          Вы решили, что -" ПРЕЖДЕ ВСЕГО" -(2Кор.5:10)
                          "
                          ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
                          А я считаю, что- "ПРЕЖДЕ ВСЕГО"(Eванг.Иоан5:24)
                          Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово
                          Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь
                          вечную, и на суд не приходит, но перешел от
                          смерти в жизнь.
                          "Говорить неправду" -разве это всегда подходит под категорию - "делать худое"?
                          И ещё -"Бог верен, а всякий человек лжив как

                          написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
                          Если "всякий человек лжив" то все под осуждением и шанца на спасение нет?

                          Комментарий

                          • Dimitric
                            Завсегдатай

                            • 15 September 2017
                            • 560

                            #73
                            Сообщение от proxrista
                            И далее,
                            - приведите из Слова Бога Нового Завета, - для христиан состоящих уже с Богом в Новом Завете - ко исполнению им, - где бы было разрешено говорить ложь христианам.

                            А где было разрешено в ВЗ, нарушать Субботу?
                            Иисуса словаИ вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
                            11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? Лк 14:5
                            12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #74
                              Сообщение от Dimitric
                              Сообщение от proxrista

                              А где было разрешено в ВЗ, нарушать Субботу?
                              Иисуса словаИ вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
                              11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? Лк 14:5
                              12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
                              - Причем здесь это?
                              В законе субботу нарушать нельзя - и если вы живете в Ветхом Завете с Богом еще - то и каждым отклонением вашим от Слова закона Бога - о субботе - от того, как именно надо соблюдать субботу по закону - вы грех делаете.
                              Христиане с Богом живут в Новом Завете - потому они и называются уже христианами - Христовыми - выкупленными из закона Иисусом Христом - смертью Иисуса Христа безвинной за них - и потому и подчиняются во всем словам учения Иисуса Христа Нового уже Завета.
                              Что закон и велит делать - всем людям на земле подзаконным - внимание - когда придет Иисус Христос.
                              Потому и написано -


                              22
                              Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                              23
                              и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


                              19
                              Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


                              24
                              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                              25
                              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                              - Ну а если вы пытаетесь изобличить Самого Иисуса Христа - мол, Он уже нечто говорил - не по закону - то вам опять - таки Слова Божия не обмануть - ибо сам закон и велит - читайте внимательно -


                              22
                              Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                              23
                              и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


                              - То есть, Отец заранее заложил в самом законе - послушание всех и вся на земле - словам Иисуса Христа - или истребление.
                              А Иисус и явил миру - учение Отца - отличное от закона.
                              Так что закон при этом не нарушен - Законодатель то Сам Бог - и Бог и Заповедал так же - слушать гласа Бога с Небес - и глас Бога и подтвердил - слушать Сына Его. Какие вопросы?
                              Вы что, хотите быть истребленными? Нет же?


                              - А то, что вы приводите слова Иисуса Христа - отличные от закона - и вы это видите - и свидетельствует - что Иисус преподавал учение Отца уже Нового Завета. Иисус подчеркивал - внимание - что для добрых дел нет разница - какой день ныне для вас.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #75
                                - Непонятно только лишь одно - почему некоторые думают - что Бог с ними якобы шутит - предупреждая о недопустимости лжи - причем нет разницы - где кто и как из людей находится...
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...