Нагорная проповедь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andeo
    Anđeo

    • 06 December 2016
    • 1541

    #16
    Набор цитат без намека на проблеск собственной мысли или идеи.
    Блогер. Байкер. Магистр богословия.
    Моя страница ФБ
    Блог Вконтакте
    Инстаграм
    Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

    Комментарий

    • Анна Павловна
      Ветеран

      • 29 April 2012
      • 1323

      #17
      [QUOTE=Манад;4830199]Ничего подобного, они освободились от познания, что есть грех, а не от самого греха;
      ст.18 - Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
      А как же от него можешь освободиться, не зная, что есть грех, как?...

      Не надо стихи Писания подстраивать под себя, Христос не учил этому, а беспрекословно подчинился закону и исполнил не ЗА нас, а во имя Отца, давшего заповеди всему народу.
      А если за нас,( как вы понимаете), то за нас и царствовать будет, только БЕЗ нас...[/QUOTE


      Манад не познав силы Божьей вы будете до конца своей жизни спорить о законе, А освободится от греха можно благодаря силы Божьей, которая в нас. В ветхозаветное время люди не могли исполнить закон потому что не было на земле силы Божьей и приносили жертвоприношение, и Бог возлюбив нас принес в мир Свою Силу, а это Святой Дух а кто не имеет Его тот и исполняет закон нет должного понимание, что такое закон для чего дана благодать.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #18
        Сообщение от Andeo
        Набор цитат без намека на проблеск собственной мысли или идеи.

        - Ученики Иисуса Христа - мысли Бога - Слово Божие - укореняют в сердце своем - чтобы разуметь волю Бога - и познать ее в вере - а не отвлекаться на неверные свои домыслы.
        Вам надо прочесть в Евангелиях - кто же это такие - ученики Иисуса Христа - что именно их делает учениками.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Манад
        Ничего подобного, они освободились от познания, что есть грех, а не от самого греха;
        ст.18 - Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
        А как же от него можешь освободиться, не зная, что есть грех, как?...

        Не надо стихи Писания подстраивать под себя, Христос не учил этому, а беспрекословно подчинился закону и исполнил не ЗА нас, а во имя Отца, давшего заповеди всему народу.
        А если за нас,( как вы понимаете), то за нас и царствовать будет, только БЕЗ нас...
        - Заповедью закона - в следствие вашей греховности - в вашем теле оживает грех - к Римлянам: 7 / 8 - 11, - ибо сила греха - закон - смертоносноть заповедей закона - 1 - е Коринфянам: 15 / 26.
        А заповеди Нового Завета - не сила греха - не оживляют грех в человеке.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #19
          - Нагорная проповедь Иисуса Христа есть не трактовка закона - а есть фрагмент учения Иисуса Христа Нового Завета - где Он даже дал обетование христианам - завет - что надо сделать, что бы достичь Царствия Небесного.
          По закону - все люди обязаны слушать и слушаться Иисуса Христа - вот чтобы Он ни сказал - во всем, - и Отец глаголил об этом с Небес - удостоверил по закону.
          То есть, в законе не оговорено - что именно должен или чего не должен говорить Иисус Христос - поэтому когда Он говорит, что все, что Он говорит, - говорит как Отец Ему велел - то этого достаточно, чтобы в это и поверить и внимать Его Словам - к научению и ко исполнению.
          Поэтому к словам, что Иисус есть Сын Божий, например, если добавить определение закона - кто такой пророк - удостоверенный силами Отца, и что слушаться гласа Бога с Небес - в законе и Писании ясно об этом сказано, - то все и должны были подчиниться словам Иисуса Христа, что Он есть Сын Божий - Отец это подтвердил с Небес даже - дословно - Иудеи это слышали.
          Так и о всем учении Иисуса Христа можно сказать - что Он не нарушил закон, когда говорил нечто, что якобы противоречит закону.
          Почему - якобы?
          Смотрите пункт закона о Христе - Христос всегда прав и все Его должны слушаться во всем - это самое первое что и проповедовали Апостолы Христовые в Иерусалиме со дня Пятидесятницы - опираясь на закон - по закону -

          Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
          23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

          - И это надо также и учитывать при разборе трудных к разумению мест - вот которые даны Христом как бы в притчевой форме, но и при прямом восприятии одновременно.
          С одной стороны, это научает человека общаться со Святым Духом - вот размышляя над этими местами, человек даёт возможность в его уме проявиться Святому Духу разумением написанного - пусть даже и частично, а с другой стороны, - такое разумение требует знание и других мест учения Иисуса Христа - чтобы размышляя над этим - совместно, - и получать некий ответ - не противоречащий всему учению Иисуса Христа.
          То есть, ответ к разумению этих трудных мест для восприятия - как притчи - и заключен - содержится - в непротиворечии всему учению Иисуса Христа Нового Завета, - пусть даже и в постепенном расширении разумения - о чем речь.
          И в этой теме это и проглядывается - в ответах участников этой темы.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #20
            - В Нагорной проповеди каждая заповедь учения Иисуса Христа - есть конкретная и отдельная заповедь - вот сама по себе - более того, все эти заповеди напереучет - и даже более того...
            Почему напереучет?
            Да потому что Господь дал вначале Нагорной проповеди Свое обетование - Свои условия - о исполнении именно этих малых заповедях - от Матфея: 5 / 19 -


            19
            Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


            - То есть, это не заповеди закона - потому что в законе нет такого - чтобы кто нарушил хоть одну заповедь закона - и не был бы виновен во всем.
            Это именно заповеди учения Иисуса Христа - малые заповеди - которые Он далее и провозглашает.
            И если вы думаете, что их легко исполнить человеку - то пробуйте...
            Секрет заключается в том, что эти заповеди Иисус провозгласил для Самого Себя - лишь Ему подсильно все это исполнить.
            То есть, все эти конечные - напереучет - заповеди - человек не сможет исполнить будучи рабом греха, а сможет исполнить будучи рабом праведности - рабом Иисуса Христа - Духа Христового живущего в нем - а это и возможно лишь только в одном случае - когда человек становится послушен всему учению Иисуса Христа Нового Завета - начиная с покаяния во имя Иисуса Христа, принятия рождения свыше - по заповеди Иисуса Христа и возрастании в Господе - питаясь Словом Божием в сердце своем.
            То есть, - возможность исполнить заповеди учения Иисуса Христа в Нагорной проповеди - приводит человека к послушанию всему учению Иисуса Христа Нового Завета.
            И если Иисус сказал - кто нарушит одну... - то это и сказано конкретно, чтобы подчеркнуть - что это уже не закон, а благодатные заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета.
            А когда человек вникает в учение Иисуса Христа Нового Завета - то он и находит разъяснение Бога, что Он ... - к Филиппийцам: 2 / 13 - 14 -


            13
            потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
            14
            Все делайте без ропота и сомнения,


            - Соответственно человек и находит в учении Иисуса Христа и разъяснение - что бы это значило...
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #21
              Сообщение от Анна Павловна
              В ветхозаветное время люди не могли исполнить закон потому что не было на земле силы Божьей и приносили жертвоприношение
              Что то странное вы сеете, вы хоть Библию читали, сколько там описывается проявлений силы Божьей , как самого Бога так и проявления через людей?
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #22
                Сообщение от Andeo
                Набор цитат без намека на проблеск собственной мысли или идеи.
                - Это вы сейчас о своем этом вашем сообщении написали?
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #23
                  Сообщение от proxrista
                  - Ученики Иисуса Христа - мысли Бога - Слово Божие - укореняют в сердце своем - чтобы разуметь волю Бога - и познать ее в вере - а не отвлекаться на неверные свои домыслы.
                  Вам надо прочесть в Евангелиях - кто же это такие - ученики Иисуса Христа - что именно их делает учениками.
                  На чём основывал Иисус своё учение ?

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #24
                    Сообщение от Nike2
                    На чём основывал Иисус своё учение ?
                    - Иисус не Свое учение преподавал, а учение Отца.
                    Есть закон Отца - содержание Ветхого Завета - преподанного Отцом на Хориве - закон Моисеев, есть учение Отца - содержание Нового Завета.
                    Так как быть учеником Иисуса Христа? Что для этого надо делать - вот прежде всего - чтобы учиться у Христа?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Andeo
                    Набор цитат без намека на проблеск собственной мысли или идеи.
                    - Ваши собственные мысли здесь никого не интересуют - мы научаемся в наборе цитат - в Слове Бога.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #25
                      - Ну так вы соедените слова Иисуса Христа о Его малых заповедях с законом -

                      10
                      Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                      11
                      Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                      - Видите несоответствие? Видите, что слова Иисуса Христа говорят не о законе?
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #26
                        Сообщение от proxrista
                        - Иисус не Свое учение преподавал, а учение Отца.
                        Согласен .
                        Сообщение от proxrista
                        -Есть закон Отца - содержание Ветхого Завета - преподанного Отцом на Хориве - закон Моисеев, есть учение Отца - содержание Нового Завета.
                        Так как быть учеником Иисуса Христа? Что для этого надо делать - вот прежде всего - чтобы учиться у Христа?
                        Скажите Иисус исполнял закон Божий или нет ?

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #27
                          Сообщение от Nike2
                          Согласен .
                          Скажите Иисус исполнял закон Божий или нет ?
                          4
                          но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                          5
                          чтобы искупить подзаконных,
                          дабы нам получить усыновление.


                          - Пора бы это уже знать...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Nike2
                          Согласен .
                          Скажите Иисус исполнял закон Божий или нет ?
                          - Скажите - это по закону о Иисусе написано? - Деяния: 3 / 22 - 23 -


                          22
                          Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                          23
                          и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.



                          - То есть, ежели Иисус что говорил - как слышал от Отца - Иисус закон ведь не нарушал? Ведь так?
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #28
                            Сообщение от proxrista
                            Скажите Иисус исполнял закон Божий или нет ?
                            - То есть, ежели Иисус что говорил - как слышал от Отца - Иисус закон ведь не нарушал? Ведь так?
                            Если кто то не нарушает закон значит он его исполняет . Вы согласны с этим или у вас другое мнение ?

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #29
                              Сообщение от Nike2
                              Если кто то не нарушает закон значит он его исполняет . Вы согласны с этим или у вас другое мнение ?
                              12
                              А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                              - Написано так и по сей день - постоянно и во всем надо исполнять закон, начиная с обрезания плоти -


                              3
                              Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


                              - Но и написано также о людях живущих по плоти - при этом - секрет -


                              5
                              Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
                              6
                              Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                              7
                              потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.


                              - То есть, закон не исполняется - уже начиная с мыслей...
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #30
                                Сообщение от proxrista
                                Если кто то не нарушает закон значит он его исполняет . Вы согласны с этим или у вас другое мнение ?
                                12
                                А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                                - Написано так и по сей день - постоянно и во всем надо исполнять закон, начиная с обрезания плоти -


                                3
                                Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


                                - Но и написано также о людях живущих по плоти - при этом - секрет -


                                5
                                Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
                                6
                                Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                                7
                                потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.


                                - То есть, закон не исполняется - уже начиная с мыслей...
                                Значит вы согласились что Иисус закон исполнял ?

                                Комментарий

                                Обработка...