Завет обрезания. Как его достичь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #46
    Сообщение от Двора
    По плоти понятно: восьмой день от рождения, а обрезанное сердце от покаяния и обращения от злых дел благодаря веры что Христос Он Сын Божий.

    - - - Добавлено - - -

    Другим словом, без отступления от зла не поверить Богу
    - Обрезание сердца - происходит Божием Духом - от плоти сердце - по духу обрезывается - вплоть до разделения плотских мыслей и духовных - на уровне помышлений плоти и духа.
    А при водном крещении во имя Иисуса Христа - в смерть Христа - обрезывается плоть - упраздняется тело греховное - чрез Христа - упраздняется - уменьшается - влияние тела греховного на человека.
    То есть, крещение Духом Божием - духа человека - происходит на основании заместительной смерти Иисуса Христа, и водное крещение во имя Иисуса Христа - и есть погружение в смерть Иисуса Христа на кресте - вхождение в подобие смерти Христа на кресте, чтобы затем - далее - человеку войти и в подобие воскресения Иисуса Христа.
    Именно поэтому - ни одного человека - рождённого свыше - ранее - до смерти Иисуса Христа и Его воскресения - не было и быть не могло.
    Последний раз редактировалось proxrista; 02 June 2017, 10:09 PM.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #47
      Сообщение от Andeo
      Прям арифметика. Бога пытаетесь на формулы разложить.
      Хватает таких любителей( современные фарисеи и книжники ) заталкивать Бога в определённые рамки, книжники и фарисеи особенно этим отличались. Так и не поняли слов Христа.
      ... пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? ....
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #48
        - То есть, речь идет о исполнении заповедей Иисуса Христа Нового Завета, а не закона, - ибо кто в Господе - во Христе и Христом - тот и умер для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #49
          - Чрез Христа Иисуса человек и исполняет завет обрезания - Христом и во Христе.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #50
            - Бог неоднократно предупреждает в Новом Завете - что надо обрезываться и исполнять весь закон при этом - вот условия обретения обетований обрезания плоти - как завет вечный на теле его и обретение благословений закона - к Галатам: 3 / 12, 5 / 3, -
            и даже более того, человек нарушивший - хоть раз закон - теряет пользу от обрезания - к Римлянам: 2 / 25 - именно поэтому плотским обрезанием нельзя спастись человекам, - ибо лишь Христос исполнил закон и имел обрезание плоти - потому чрез Христа - лишь в Новом Завете - человек обретает и то и другое - во Христе - и наследует - чрез Христа - жизнь вечную - у Бога неправды нет - все обетования Бога во Христе Иисусе потому и исполняются - для христиан - 2 - е Коринфянам: 2 / 20.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #51
              - Закон - декалог и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - есть Завет Ветхий - прежний - из которого Христос и выкупил всех послушных Ему смертью Своей и Кровью Своей.
              Но крестясь во Христа - христиане обретают и Его плотское обрезание как завет вечный на плоти человека.
              Если человек надеется на свое обрезание плоти - то он должен выполнить закон - в свое имя - сам отвечает за себя. В этом суть вопроса - почему нельзя спастись обрезанием плоти - ибо для этого надо ни разу не согрешить пред законом - к Римлянам: 2 / 25 - в свое имя - самому отвечать пред законом.
              Вступая в Новый Завет с Богом - человек исполняет далее не закон и обрезание плоти - ибо за человека это все исполнил уже Христос, - а исполняет заповеди учения Христа Нового Завета - ибо принадлежит Христу тогда уже - к Римлянам: 7 / 4!
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55147

                #52
                Сообщение от proxrista
                - Закон - декалог и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - есть Завет Ветхий - прежний - из которого Христос и выкупил всех послушных Ему смертью Своей и Кровью Своей.
                Какой изощренный вымысел...и кто вас остановит?
                Да вразумит Господь!

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #53
                  Сообщение от proxrista
                  - Вот есть обрезание по плоти и есть обрезание по духу - как достигается человеком и то и другое?
                  Ни как не достигается а даётся даром, человеку только принять остаётся.
                  Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.
                  (1Кор.7:19)
                  И это касается обрезания плоти и духа.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #54
                    Сообщение от Двора
                    Какой изощренный вымысел...и кто вас остановит?
                    Да вразумит Господь!
                    - Какой вымысел? Вы что Писанию не верите? Написано - что декалог есть завет на скрижалях - а в Новом Завете - что это есть Ветхий Завет - и есть уже два завета потому - декалог и Новый Завет.
                    Я вот одного, - ну никак не пойму, - вот почему вы - и не только вы - так уверенно поучаете других - но сами не заботитесь о себе - чтобы почитать Слово Бога и признать написанное?!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от alexey957
                    Ни как не достигается а даётся даром, человеку только принять остаётся. И это касается обрезания плоти и духа.
                    - Обрезание плоти ничто - это так написано в Новом Завете - потому что в Новом Завете христиане это имеет во Христе.
                    Но попробуйте быть в Новом Завете - и не иметь обрезание духа... - есть притча о десяти девах - для таковых... - к назиданию - что их ждет...




                    - - - Добавлено - - -

                    - Бытие: 17 / 10 - 14 -


                    10
                    Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
                    11
                    обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
                    12
                    Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
                    13
                    Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
                    14
                    Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


                    - И это действует и по сей день - потому и Апостол Павел провозглашает - и в Новом Завете - если человек отказывается от Нового Завета - то он должен обрезаться и исполнить весь закон - Ветхий Завет - к Галатам: 5 / 2 - 3 -


                    2
                    Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                    3
                    Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


                    - Речь идет о всяком человеке - независимо от национальности - к Римлянам: 2 / 25 -


                    25
                    Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


                    - То есть, обрезание плоти - действенно для человека - как завет вечный на теле его - только если этот человек - внимание - ни разу не согрешил - не нарушил закон.
                    Вот поэтому христиане в Новом Завете и обретают и обрезание плоти и исполнение закона - во Христе - Христос уже все это имеет и исполнил.
                    Поэтому и исполняют христиане заповеди и наставление Бога Нового Завета - как принадлежащие Иисусу Христу - выкупившему их из закона смертью Своей - вот вместо них.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55147

                      #55
                      Ни вы меня понять не можеле ни я вас...и оба наставиваем что признаем учение Христа...
                      и все так, в основном в этом уверены...так что не спешите в глаза другому...вот по другому другие видят...разное зрение...
                      Как с суббой у вас, принимаете?
                      Какая пища у вас...венетарианец?

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #56
                        Сообщение от proxrista




                        Но попробуйте быть в Новом Завете - и не иметь обрезание духа...
                        Всё это слова , вы сами имеете обрезание духа или живёте по плоти? что явно у вас, когда искажаете смысл написанного Богом. Тут большинство не обрезанных по духу , только научены о этом.
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #57
                          Сообщение от Двора
                          Ни вы меня понять не можеле ни я вас...и оба наставиваем что признаем учение Христа...
                          и все так, в основном в этом уверены...так что не спешите в глаза другому...вот по другому другие видят...разное зрение...
                          Как с суббой у вас, принимаете?
                          Какая пища у вас...венетарианец?
                          - Суббота - это есть заповедь закона - определяет - под законом вы или нет. В Новом Завете нет этой заповеди.
                          О пищи - сказано в Новом Завете - ешьте все, что продается на рынке - и не уничижайте то, что Бог сотворил.
                          Вот вам для расширения вашего кругозора - чтобы вы сравнили волю Бога в Новом Завете - Бытие: 9 / 1 - 7 -


                          1
                          И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
                          2
                          да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
                          3
                          все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
                          4
                          только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
                          5
                          Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
                          6
                          кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
                          7
                          вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от alexey957
                          Всё это слова , вы сами имеете обрезание духа или живёте по плоти? что явно у вас, когда искажаете смысл написанного Богом. Тут большинство не обрезанных по духу , только научены о этом.
                          - Ну вот вы опять переводите тему на меня. Зачем?
                          Каждый говорит о том, что он знает. Понаблюдайте в этом смысле за собой...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Двора
                          Ни вы меня понять не можеле ни я вас...и оба наставиваем что признаем учение Христа...
                          и все так, в основном в этом уверены...так что не спешите в глаза другому...вот по другому другие видят...разное зрение...
                          Как с суббой у вас, принимаете?
                          Какая пища у вас...венетарианец?
                          - Признание учения Иисуса Христа - есть признание Слова Божия учения Иисуса Христа - ко исполнению. Но не отрицание Его - с подменой из законом.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #58
                            - Не было ни одного человека еще в законе - с обрезанным сердцем - до Нового Завета, - но заповедь Бога об этом - уже была - обрежьте сердца ваши, - дабы вам... - вот это - дабы вам... - и разъясняет - что происходит при обрезании сердца человека и для чего это надо.
                            Но заповедь эту Бог заповедал - в предверии прихода Иисуса Христа и Нового Завета - закон и велит - слушаться Нового Завета - как учения Иисуса Христа - во всем, - то есть, и о обрезании сердца тоже идет речь...
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #59
                              - Апостол Павел как раз и доказывает всем - на учении Иисуса Христа - что нет никакой пользы от обрезания плотского - всякому - греховному человеку - живущему в образе Адама - и что не тот Иудей - который родился по плоти евреем и потому его обрезали в детстве, - но тот Иудей - избранный - призванный Бога - кто имеет обрезание в сердце - по духу -


                              15
                              И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                              28
                              Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                              29
                              но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


                              6
                              Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
                              7
                              и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
                              8
                              То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


                              - То есть, - это касается всех народов земли - как мужчин, так и женщин, - потому и написано - если вы, конечно, читать умеете -


                              24
                              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                              25
                              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                              26
                              Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                              27
                              все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                              28
                              Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                              29
                              Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #60
                                - Иудей - как и любой мужчина теряет жизнь вечную - по завету на теле его данного Богом в Бытие - когда теряет обрезание плоти - нарушив хоть раз закон - нет пользы никакому мужчине от обрезании плоти - если он хоть раз помыслил греховное - нарушив закон -


                                25
                                Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


                                3
                                Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


                                12
                                А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                                - Это написано и поныне.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...