Первоапостольская вера

[proxrista]

Вам задал простой вопрос Явно что сначала вера а потом дела веры.

- Дело веры - покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом - в нарушении закона - как преступник закона - во всех делах своих греховных -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- По воле Божией -


30
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,


- Ибо -


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


- Грех в человеческой плоти уже осужден - вот сам по себе - смертью Иисуса Христа безвинной, -
и при покаянии человек отделяется от греха - отделяет себя от греха - отрекается от греха - и грех истаивает во плоти человека - ибо осужден уже Жертвой Иисуса Христа - в Котором не было греха.
Иисус умер на кресте - и потащил за Собой и грехи - которых в Нем не было - смертью Своей за грех, - а Он умер безвинно - вот эти грехи и осуждены таким образом чрез Иисуса Христа - чрез смерть Его безвинную, - на смерть.
И когда человек исповедует свой грех пред Богом во имя Иисуса Христа - отделяется от греха - отрекается от греха - то грех и остается один на Один с Богом... - и умерщвляется Богом в человеческой плоти.

[proxrista]

- Ну так кто ответит все - таки - к какой конфессии ныне бы принадлежали Апостолы Христовые - вот по всем признакам проявления полноты учения Иисуса Христа Нового Завета - согласно Слову Бога?
При том, что Слово Бога неизменное... -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Но и имейте при это ввиду - что у Бога нет конфессий - а есть подчиняющиеся или не подчиняющиеся воле Бога - Слову Бога, - и что во времена Апостолов - никаких конфессий не было...

- Вот именно, что в Слове Бога нет разрешения Бога на конфессии - на разделения вследствии неприятия некоторыми части учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот и уразумейте - что церковь Христовая - вся - говорит на языках... -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38
А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- О чем и речь, - что так было и с Апостолами Христовыми...


- Церковь Христовая подчинена всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета - и без всяких отклонений от истины Слова Божия - то есть, без конфессий...

[alexey957]

- Дело веры - покаяться во имя Иисуса Христа

Так кайтесь и покажите что Бог в вас а не только строчить многословие умеете.

[proxrista]

- Все постулаты учения Иисуса Христа как Слово Божие - и принимаются верою человеком - и осуществляются в жизни его потому - ибо Слово Божие и Есть истина происходящего.

[alexey957]

Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,(Фил.1:27) И нет никакой другой веры в Христианстве.Есть одна вера, как один Бог и одно крещение.

[proxrista]

Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,(Фил.1:27) И нет никакой другой веры в Христианстве.Есть одна вера, как один Бог и одно крещение.

- Вера от слышания Слова Божия - а Слово Божие во всей полноте и есть все написанное Святым Духом чрез пророков Бога.

- - - Добавлено - - -

- Что говорит Иисус о рождении свыше?


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот на примере в доме Корнилия - это и показано - как это происходит. И в учении Иисуса Христа разъясняется - что происходит при каждом принятии крещения - какие события происходят с человеком при каждом из крещений, -
- вот эти события - Это Слово Бога - человек и должен принимать - принять с верой - в вере - что это так все с ним и есть, - а Слово Бога есть истина - что и происходит на самом деле.
То есть, вот все, что прописано в Слове Бога об этом - и происходит с человеком на самом деле - действительно, - а человек узнает из Слова Бога - в назидании Бога - что же с ним произошло уже при крещениях - при каждом из крещений, - вот в это и надо верить - так и надо мыслить о себе - буквально и дословно по Слову Бога, - чтобы не лишиться и не потерять и не отказаться в неверии своем от всего этого.
Бог назидает в Слове Своем - что с человеком произошло в невидимом еще для него мире - при принятии обоих крещений, - а человек обновляет ум свой Словом Бога - узнает все это из Слова Бога - и верит в это - и тогда невидимое становится видимым - и не только для самого этого человека, но и для окружающих.

[proxrista]

- Вера Авраама - была прообразом веры Нового Завета. Поверил Авраам Богу - и вера вменилась ему в праведность. Поверил человек в полноту учения Иисуса Христа Нового Завета - и вера сделала - совершила его праведным во Христе и Христом - рабом праведности вместо раба греха, - Иисус говорил - вера твоя спасла тебя...

[alexey957]

- Вера Авраама - была прообразом веры Нового Завета.

Вы в своём репертуаре , копируете по всем темам и форумам.

- - - Добавлено - - -

- Вера от слышания Слова Божия

Есть одна вера , как одно крещение и один Бог Отец всем. Вам вопрос, почему сочетание"Бог Отец "не встречается в Ветхом завете а только в Новом завете ?

[proxrista]

Вы в своём репертуаре , копируете по всем темам и форумам.

- - - Добавлено - - -

Есть одна вера , как одно крещение и один Бог Отец всем. Вам вопрос, почему сочетание"Бог Отец "не встречается в Ветхом завете а только в Новом завете ?

- Вы вначале начните говорить - как дословно и во всей полноте написано - а затем - на этом основании - и задавайте вопросы.
А так получается - что вы задаете вопросы - с целью обмануть людей и утвердиться в вашей ереси.
Бог вам сразу сказал - создадим человека по образу Нашему... А вы вот этого не видите якобы и задаете наводящие вопросы...

- - - Добавлено - - -

- Вера Авраама - была прообразом веры Нового Завета. Поверил Авраам Богу - и вера вменилась ему в праведность. Поверил человек в полноту учения Иисуса Христа Нового Завета - и вера сделала - совершила его праведным во Христе и Христом - рабом праведности вместо раба греха, - Иисус говорил - вера твоя спасла тебя...

- Вера без дел - дел веры - мертва.
Поэтому Павел и призывает - исследывайте себя...
А как вы иначе узнаете о том - о чем говорит Павел - как о предмете исследования? И это только фрагмент учения Иисуса Христа Нового Завета. То есть, есть и другие признаки...


- Вы так не поняли еще самого главного - праведность - от Духа Христова в человеке - от реального и действительного пребывания Духа Господа в духе человека - то есть, вера есть осуществление ожидаемого - осуществляет - и уверяет в невидимом. А Дух Бога производит в человеке - действительно производит - и хотение и действие - как Ему угодно - в этом благоденствие и блаженство человека.

[alexey957]

- Вы вначале начните говорить - как дословно

Ваша противная манера перескакивать с темы на тему и оставлять без ответа предыдущую наталкивает на мысль что вы просто не в состоянии вразумительно выразить то о чём пишите, всё смешиваете в одно только вам понятное.Что касается по образу и подобию , приводил стих

Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(Быт.5:3)

Если вы считаете что образ и подобие грешника есть образ и подобие Божье то вы уже заучились .

[proxrista]

Ваша противная манера перескакивать с темы на тему и оставлять без ответа предыдущую наталкивает на мысль что вы просто не в состоянии вразумительно выразить то о чём пишите, всё смешиваете в одно только вам понятное.Что касается по образу и подобию , приводил стих Если вы считаете что образ и подобие грешника есть образ и подобие Божье то вы уже заучились .

9
Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.


- Это написано уже в наши дни - о каждом греховном человеке...


- То есть, человек сотворен Богом по подобию Божию - вначале, это уже далее человек стал жить по плоти - и рождать плотских детей себе...
Но греховность человека - не отменяет устройство человека - как подобие Бога...


26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.


- Причем здесь я?
Написано так.
Это вы вашим считанием попривыкали постоянно отрицать Слово Бога, - вот что Иисус Есть Бог, например, - хотя написано это прямым и ясным текстом.
То есть, ваше считание - есть прямое отрицание Слова Бога. Факт.

[alexey957]

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,

А кончилось

Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(Быт.5:3)

вам видимо трудно понять слова ....и не стал жить вечно.

[proxrista]

А кончилось вам видимо трудно понять слова ....и не стал жить вечно.

- Адам согрешил и потерял славу творения вечного потому...
Но это не отменяет - как он сотворен... -


9
Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.


- И не уводите людей в сторону обманом вашим - там ясно сказано - по образу Нашему - именно так сказано о Боге - а не Моему... - вы это и отрицаете...

- - - Добавлено - - -

- Ной сделался наследником земли - остался жив после потопа - чрез веру свою в Слово Бога - что будет потоп - и надо спасаться -


7
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
11
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;


- А вы постоянно переиначиваете Слово Бога... - закон не по вере - поэтому и написано - что не получили они обещанного... - то есть обетований во Христе - невозможно тогда это было еще сделать - и пророки это знали...


- И принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - это не обряд - как опять - таки - говорите вы - ересь вашу - вот приведите из Нового Завета - что это обряд, - но это и есть вера в то, что Бог совершил во Христе - чтобы принять все это в вере и с верой - в невидимом мире для глаз человека - и Слово Бога истина - и это так все и есть - на самом деле - крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа...
А вы - выдаете момент преобразования человека - вот так - мимоходом - неким обрядом - сразу пытаясь убедить людей - что это, мол, якобы всего лишь обряд...

- - - Добавлено - - -

- Водное крещение в смерть Иисуса Христа - это крещение в смерть Иисуса Христа - в сораспятие ветхого человека со Христом - человек умирает при этом - возраждаясь в образ нового человека - во Христе - во Христа облекается.
А крещение Духом Божием - это соединение духа человека с Духом Господа.
Поэтому и надо принять два крещение - как одно - во Христе - весь человек погружается во Христа - и душой и телом и духом - суть рождение от водя и Духа - свыше.


- Библейские примеры ясно показывают - не имеет значение очередность принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - главное - чтобы оба принять - как суть рождение от воды и Духа Божия.

- - - Добавлено - - -

- Вера без дел мертва - принятие обоих крещений и есть суть дела веры.
Но Иисус ясно предупредил - и заметьте - тут не говорится о вере - а говорится уже о действиях человека по вере - то есть - как плоды веры - есть ли в нем вера или нет -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, это и есть те - уверовавшие - которые поверив - приняли рождение свыше - оба крещения - Иисус и сказал - кто будет веровать и креститься... - что вы и отрицаете - прямо отрицаете Слова Иисуса Христа - обманывая людей - что это не так. Вот написано конкретно так - а вы говорите, что вот "трошечьки не так..." - *далее и говорите уже свою ересь... - что, мол, креститься не надо... Вот Иисус говорит надо - а вы вот лучше Его знаете... *- это ересь и есть - заранее обманом своим увести людей от принятия крещений - рождения свыше - вот вся ваша суть в этом - чтобы не спаслись чрез Новый Завет - не познали благодать и истину произошедшие чрез Иисуса Христа...


- Семя Авраамово - поэтому Авраам стал отцом - в Новом Завете и чрез Новый Завет -


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- Крестившиеся во Христа и Христом - в Новом Завете и чрез Новый Завет - вот здесь же ясно написано - о временном факторе - что вначале было Писание и закон - а потом только те, кто крестился во Христа... -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, казалось бы, - вот что еще надо ныне для вас? Вот он Новый действующий уже ныне Завет - вы достигли его, - Иисус уже умер и воскрес - надо только лишь во Христа креститься и Христом и пребывать в Новом Завете учения Бога Отца - исполнять наставления и заповеди Бога Отца в Новом Завете - Слово Божие Нового Завета - и достигать рабства праведности и спасения в вечности...
Но вам же всего этого на самом деле не надо - поэтому вы и стремитесь увести людей от сил и рождения свыше Нового Завета - чтобы люди опять оглядывались на то, что было в прошлом - а в пошлом пророки ничего еще не получили... Поэтому и обман ваш приводит к погибели людей - как преступников закона - что вы им потом и объявляете - что они будут судимы по скрижалям завета прежнего - декалога...
То есть, ваша задача - ссылаясь на Авраама - увести людей из Нового Завета с Богом - и это так очевидно...

[alexey957]

- Адам согрешил и потерял славу творения вечного потому...
Но это не отменяет - как он сотворен... -

А кто с вами обсуждает что он не сотворён был по образу и подобию ? Вам писал что дети Адама сотворены были по образу и подобию Адама , как и написано.

Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

[Антонина37]

А кто с вами обсуждает что он не сотворён был по образу и подобию ? Вам писал что дети Адама сотворены были по образу и подобию Адама , как и написано.

Крещение Духом Святым со знамением Ин. Яз, как в доме Корнилия, вы имеете? Если нет, то достигайте, потому что это Крещение даётся только по вере и только по вере. Если не крещён со знамением Ин. Яз. - не имеешь веры во Христа. Потому что Он сказал, должно вам родиться от воды и ДУХА.