Истина чрез Иисуса Христа

[alexey957]

Вы вообще понимаете что пишите?во мне дух антихриста? с чего бы?

Вам задал вопрос, вы на него ответили, на основании написанного вывод, вы не исповедуете Христа пришедшего во плоти а такой есть дух антихриста.

[Denn Sandy]

Вам задал вопрос, вы на него ответили, на основании написанного вывод, вы не исповедуете Христа пришедшего во плоти а такой есть дух антихриста.

Недалеко от правды, ибо Котед исповедует старую как мир ересь федотианства - ложнооь верования, что де Иисус "стал" Богом только после воскрешения и вознесения

[proxrista]

- Вот само это действо для человеков - вот как возможность свершения - само свершение с человеком во Христе Иисусе и Иисусом Христом - и есть истина - то, что действительно происходит с человеком - вот в невидимом для его глаз - во Христе Иисусе - в образе Христа и Иисусом Христом - Духом Христовым в духе человека -


- так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.


- так как истина во Иисусе, - Вот же само название, а далее - действо происходящего -


22 отложить прежний образ жизни ветхого человека


- Человек оставляет свой прежний греховный образ жизни - в Адаме - крестясь водным крещением во Христа - и -


23 а обновиться духом ума вашего


- Человек обновляется духовным умом - Духом Христовым - через крещение Святым Духом- и -


24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.


- Человек облекается в нового человека, созданного - преобразованного - во Христе и Христом.
То есть, истина произошедшая чрез Иисуса Христа - это суть сам процесс перехода человека из прежнего своего состояния - в Адаме живущего - в новое его состояние - во Христе уже живущего и Христом уже живущего - живущего Духом Христовым в нем.
Вот если бы Иисус не очеловечился и не распял бы Собою Адама как человека ветхого - вообще как вид человека ветхого - и не был бы возражден славою Отца - имея возможность жить дальше, но уже как некое новое творение - созданное во Христе Иисусе и Христом - как новый вид человека, духом соединенного с Духом Христа в один дух - обретшим Его и Жизнь вечную и Его и праведность, -
то и не было бы такой истины - не было бы такой возможности - человекам умереть и возродиться во Христе и далее уже жить Его жизнью в своем духе - но еще не открылось для нас - какими мы будем в будущем...
Но преобразование человека во Христе и Христом - как истина - то есть самое настоящее и вечное по истине происходящего, а не как мирское ветхое и временное - уже происходит и существует в проявлении своего действия.

[proxrista]

- Вам и было приведено ранее в этой теме Слово Божие, что закон дан - ранее был дан уже - чрез Моисея, а благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа - отчасти как и искупление из закона телом Христовым на кресте, - так там и написано, - к Галатам: 4 / 4 - 5 -


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- То здесь речь идет не о истине - как истине вообще, которая есть Слово Божие - во всеобьемлющем смысле, а речь идет о том действе, которое и названо истиной, - которое и произошло лишь после прихода Иисуса Христа Сына Божия Господа славы во плоти, смерти Его на кресте и возрождении Его славою Отца - что кратко Апостол Христов Павел вам и раскрыл в одном месте - что это за истина во Иисусе - произошедшая - совлечься ветхого человека и облечься в нового, созданного во Христе и по Христу и Христом - в святости Христа - в святости истины, - и что эта истина и есть проявление христианства в церкви - как столп и утверждение и именно этой истины как преобразование человека живущего в Адаме ранее в человека, живущего уже далее во Христе, - и это именно то, что действительно происходит с людьми уже во Христе Иисусе и чего ранее не происходило еще до Христа не с одним человеком.
Христос был Первенцем - вот все и идут за Ним - как подхваченные чрез некий возрождающий жизненный поток, - вот как ранее люди существовали в Адаме, так теперь они имеют возможность существовать во Христе - вот потому Иисус и говорил, что Он и есть путь к Отцу - каждый человек христианин и идет по этому пути - умирает со Христом на кресте и возрождается со Христом - воскресением Иисуса Христа Отец воскресил и всех и человеков в Нем умерших и живущих уже далее во Христе.
И мало того, что сие разъяснено, но вы имеете еще и заповедь Божию - говорить эту истину ближнему своему.
Потому вы и приводите слова уже учения Иисуса Христа Нового Завета - что истина во Иисусе и что познавая истину во Христе - вы и познаете и Самого Христа - буквально соединяясь с Ним в духе и переходя и в образ Христа благодаря тому, что ветхий наш человек - Адам был распят Христом на кресте и возрожден Христом новый человек - вот эта именно истина и произошла чрез Иисуса Христа - возможность перехода человека живущего ранее в Адаме - в образе Адама, - в образ Христа через умерщвление своего плотского человека и возрождение своего нового человека - вот именно через эту самую истину - чего ранее и не было и быть не могло - Христом и во Христе.

[alexey957]

Недалеко от правды, ибо Котед исповедует старую как мир ересь федотианства - ложнооь верования, что де Иисус "стал" Богом только после воскрешения и вознесения

Как же не читают слова ?

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)

Или

И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
(Иоан.17:5)

а ещё пророк говорил

Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.
(Иоан.12:41)

[Denn Sandy]

Как же не читают слова ?
Или а ещё пророк говорил

Вот еретики и не читают. И мертвец сбирает секту метрвых

[proxrista]

- Вы должны разуметь, что рождение свыше - и есть уже познание истины во Христе Иисусе - произошедшей чрез Иисуса Христа.
Покаяние ваше перед Богом во имя Иисуса Христа - и облегчение совести вашей от мертвых дел ваших - и есть уже познание истины во Иисусе, чрез Иисуса произошедшую, - то, что истинно и неизменно, - и сие вы ощущаете в себе самом при этом - через успокоение души вашей.
Ибо не было ранее такового - не могли бы вы ранее - еще до смерти на кресте Иисуса Христа и до Его возрождения славою Отца - попросить прощения во имя Иисуса Христа - и чтобы прощены бы были бы грехи ваши - и вы это ощутили бы сами в себе - и в совести своей и в духе своем и в душе своей - невозможно симу было так ранее быть, ибо вы получаете прощение л и ш ь через Кровь Иисуса Христа за вас пролитую - за грехи ваши - да по закону и в том числе, - а до пролития Крови Иисуса Христа на кресте невозможно сие было вообще иметь такое истинное очищение от грехов ваших и во спасение вас.
Вот же написано разъяснение - к Евреям: 10 / 1 - 4 -


1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами,


а не самый образ вещей,


, не имели бы уже никакого сознания грехов.


4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.


- То есть, с веры во имя Иисуса Христа - через покояние во имя Иисуса Христа пред Богом - уже и начинается познание истины - и именно той истины, которая и произошла чрез Иисуса Христа - через все Его действия на земле - Деяния: 17 / 30 - 31, 13 / 38 - 39 -


30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.


оставляя времена неведения


, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,


, Бог ныне повелевает


ныне


людям всем повсюду покаяться,


всем повсюду


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И принятие рождения свыше - далее уже после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - и есть также и в том числе познание истины, произошедшей чрез Иисуса Христа, - невозможно сие было бы обрести - рождение свыше - рождение от воды и Духа Божия - через принятие водного крещения и крещения и Святым Духом - через принятие этих двух крещений - как ясно и показано на примерах христиан, принявших Иисуса Христа Господом своей жизни и покорившихся учению Иисуса Христа, - при Апостолах Христовых Петре и Павле - и в доме Корнилия и при двенадцати новообращенных - в Деяниях.
И Апостолы Христовые - в пример всем последующим за ними поколениям людей - были удостоверены иными языками в озноменовании принятия ими крещения Святым Духом - возрождением духа человеческого Духом Христовым в них.
А далее человек христианин и вникает в суть учения Иисуса Христа, вкладывая его без изменений и искажений в свое сердце, - и возрастает в Господе, становясь рабом праведности при этом, - рабом Христовым, - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


быв прежде рабами греха,


, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.


, от сердца стали послушны тому образу учения


, от сердца стали послушны


образу учения


18 Освободившись же от греха,


, вы стали рабами праведности.


- То все сие - поэтапно и с самого начала - с покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом - и есть познание истины, произошедшей чрез Иисуса Христа, - а учение Иисуса Христа Нового Завета и разъясняет вам - что же еще произошло с человеком при принятии им рождения свыше.
Но и в жизни своей христианин познает истину чрез Иисуса Христа произошедшую - в себе самом - вот же написано об этом - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.


10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


, но дух жив для праведности.


, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


духом умерщвляете дела плотские,


- Вот же познание истины чрез Иисуса Христа в конечном счете - что стало возможным быть для человеков уже здесь на земле - цель научения учения Иисуса Христа - "духом умерщвляете дела плотские,".
То для проявление этого и надо делать так, как предусмотрел для этого Бог - через принятие и водного крещения и крещения и Святым Духом - и з н а ч а л ь н о - и в обязательным порядке, чтобы смочь сие проявить - умерщвление дел плоти своей духом своим в вас.
А далее и нужно возростать в Господе - проходя этапы рождения свыше и вникая во всю полноту учения Иисуса Христа - к Евреям: 6 / 1 - 2, к Колоссянам: 1 / 26 - 28 -


1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству;


2 учению о крещениях,


о крещениях,


26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;


в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,


, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;


совершенным во Христе Иисусе;


1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству;


- То есть, учение Иисуса Христа Нового Завета Духом Святым чрез Апостолов Христовых данное нам - есть четкая и строгая и всеобъемлющая инструкция - что за чем и как надо делать и чего именно и достигать - да совершенства во Христе Иисусе надо достигать - во исполнении воли Божией для всех нас во Христе Иисусе и Иисусом Христом, Духом Христовым в нас, - и прежде всего - через умерщвление дел плоти своей духом своим, соединенным с Духом Христовым, - в познании истины, произошедшей чрез Иисуса Христа.
П р е н е б р е ж е н и е постулатами учения Иисуса Иисуса Христа - и есть гарантия того, что вы и не обретете и не возрастете.


- А теперь и скажите - как вы можете постигать во всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета совершенство во Христе Иисусе - ежели вы не приняли еще и крещение водное и крещение и Святым Духом?
Да никак.

[alexey957]

- Вы должны разуметь, что рождение свыше - и есть уже познание истины во Христе Иисусе - произошедшей чрез Иисуса Христа.

13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
15 Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
16 непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас в молитвах моих,
17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:13-17)

[proxrista]

- к Ефесянам: 4 / 20 - 25 -


- так как истина во Иисусе, -


20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.


25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.


- То об этом и речь, что когда веками вопрощают у христиан - что такое истина, то заповедь учения Иисуса Христа и наставляет - что именно надо отвечать на этот вопрос и что отвечать надо в обязательном порядке, - ведь так написано?


, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

[proxrista]

- от Иоанна: 8 / 31 - 32, 15 / 6 - 7 -


31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.


6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.


если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,


Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут,


- Вот по отношению к учению Иисуса Христа - чтобы познать истину и не извергнуться вон - надо пребывать в слове Иисуса Христа и чтобы слова Его в вас пребывали - и это без вариантов.
Так кто такие ученики Иисуса Христа? Синодальный перевод - для русскоговорящих - удостоверенный Богом и людьми в познании истины.
И я удостоверяю, ратую за Синодальный перевод - что его д о с т а т о ч н о для познания истины во Христе Иисусе.
Тем более этот перевод наиболее распространенный Богом и в церквах и в мире и на форумах - рассуждения идут по Слову Божию Синодального перевода.
Говоря А по Синодальному переводу говорите и Б.
Бог так устроил, что Слово Божие хоть на каком языке есть Слово Божие в преобразовании человека - ежели излагается Слово истины.
Слово Божие учения Иисуса Христа - многоплановое и многоуровневое - это не просто как некая книга или рассказ, где вы можете поменять хоть одно слово - не задев и всех сотальных и не изменив общий смысл написанного.
Все взвешенно и взаимно обусловленно.
Иногда какой - нибудь дилетант думает, что может заняться переводом - и видоизменяет какое - нибудь место - вопреки написанному в Синодальном переводе - и утверждает, что вот так, мол, будет лучше - а при этом теряется и выхолащивается взаимный смысл всего написанного по данной теме.
Ан нет. Если хочется переводить - то и переведи в с ю Библию, взаимно обозначая сочетание слов по разным темам. И когда по данной библии будут возрастать церкви и люди будут свидетельствовать о познании истины чрез этот перевод...
Но надо иметь ввиду, что для того, чтобы переводить Библию надо знать, разуметь и познать учение Иисуса Христа во всей полноте.
Поэтому сие и невероятно.
И не надо тратить свое время выискивая другие переводы и занимаясь искажением написанного.
Все уже и написано и переведено до нас.
Поэтому обращаю и ваше внимание, что когда вы применяете словеса в отличие от написанного, то вы меняете смысл написанного. А истина Слово Божия изложена в сочетании смыслов слов и словосочетаний - и если что изменить - то вы и уйдете в сторону и не познаете истину - вот при всей вашей якобы эрудиции видимой.
Не надо изменять.
Надо вкладывать в сердце свое уже написанное и размышлять и осуществлять верой своей.

[proxrista]

- Есть истина Слова Божия - как нечто всеобъемлющее, а есть истина произошедшая чрез Христа, как и благодать, - то есть, не было этого возможным еще ранее до прихода Иисуса Христа - не существовало такого для человеков - вот закон Моисеев уже существовал, а истины произошедшей чрез Христа до пришествия Христа ещё не было.
И эта истина и благодать Христа и есть основе всего Нового Завета -


От Иоанна 1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

[proxrista]

- Церковь Иисуса Христа - или Христова или нет, а церковь Христова и утверждает - собою - истину произошедшую чрез Иисуса Христа - в этом главное отличие и предназначение и предзнаменование... церкви Иисуса Христа -


15
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.


- Так о какой истине идет речь? Что за истина произошла чрез Иисуса Христа?

[alexey957]

Что за истина произошла чрез Иисуса Христа?

Так Он и есть путь, истина и жизнь вечная.

[proxrista]

Так Он и есть путь, истина и жизнь вечная.

- Это одно из определений - в полноте учения Иисуса Христа - дополняющее - что только лишь во Христе и Христом... - Он есть... -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.



- - - Добавлено - - -

- Мы говорим - что Слово Божие провозглашает - есть истина произошедшая чрез Иисуса Христа, есть краткое определение - что это за истина - в Слове Божием - вот в чем она конкретно состоит для каждого человека в Новом Завете с Богом, - и есть полнота изложения в с е г о учения Иисуса Христа Нового Завета - многогранно и многофункционально разъясняющая суть и смысл происходящего во Христе Иисусе и Иисусом Христом для христиан, - все то, что, что ранее человек не мог обрести - вот до дня Пятидесятницы.

[alexey957]

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.





- Так о чем это?

А это о чём ? Пророк писал

Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.