ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[proxrista]

ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;


нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.


Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь.
(Пс.5:5-7)

- Ну так и не говорите ложь -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- Не обманывайте людей - что это не так -


19
Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

[Zax]

беззакония;........ злой;.........нечестивые ..........беззаконие.........говорящих ложь; кровожадного и коварного

для таковых и положен закон:

зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

[Tajar]

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
(1Пет.5:8)

Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.


И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,


а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:13-15)
__________________________________________________ ______
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

[Материалист71]

У нас сайт христианский, т.е. для общения верующих. Обсуждение любой темы верующего с неверующим будет происходить на разных языках.

Почему на разных? Я отлично знаю Писание, кстати о нем и вопрос был.

[proxrista]

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
(1Пет.5:8)

Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.


И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,


а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:13-15)
__________________________________________________ ______
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

- Вот именно, -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Так о каких злых делах идет здесь речь - вот прежде всего? Не о обмане ли людей - чтобы люди не подчинялись учению Иисуса Христа Нового Завета? Ну что может быть еще злее ныне - как дела злые - как уводить людей от жизни вечной - в смерть вечную - обманом подменяя исполнение Нового Завета Бога - исполнением закона - завета прежнего - из которого Иисус уже выкупил их один раз смертью Своей безвинной?

[Предвестник]

Почему на разных? Я отлично знаю Писание, кстати о нем и вопрос был.

Вы вначале спросили: «Скажите, а цитату Конфуция в устах Иисуса Христа, тоже считать богодухновенной?
Или не очень?». Если вы отлично знаете Писание, тогда покажите в нём цитату Конфуция, исходящую из уст Иисуса Христа.

[Tajar]

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.


Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
Следите за реакцией беззаконников последователей своего вождя: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17)

[proxrista]

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.


Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:9,10)

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
Следите за реакцией беззаконников последователей своего вождя: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17)

- Так свидетельство Иисуса и есть суть рождение свыше - во исполнении Нового Завета - потому и заповеди Его не тяжки - в Новом Завете...
Это и есть провозглашение Нового Завета - во исполнении вместо закона и всех пророков -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Исполняйте - вместо всего закона это поведение Иисуса Христа в Новом Завете - какие вопросы?
Отсюда и любовь есть исполнение закона - надо только лишь разобраться о какой любви идет речь в Новом Завете.
Но это не закон.
Вот и не подменяйте исполнение Нового Завета исполнением закона - завета прежнего, - в Новом Завете многие заповеди закона и дублируются - вот же они - эти заповеди - заповеди Бога в Новом Завете - часть из них -


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

[Tajar]

... что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

[proxrista]

... что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

- Исполнение ныне закона - есть послушание Новому Завету учения Иисуса Христа - во всем, - ибо неверие во Христа - грех есть, а по пришествии веры во Христа - мы переходим из руководства и власти закона - под руководство и власть Нового Завета Бога с людьми.
Потому и написано ныне - для всех и вся -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

[proxrista]

... что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

- Вот именно...


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Это написано равно для всех - Бога не обманешь и Бог знает Слово Свое реченное чрез Апостолов Христовых -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А некоторые используют слова Иисуса Христа - не в доказательство послушания Ему во всем - а вопреки - чтобы не слушались слов Иисуса Христа - ибо Иисус говорит - чтобы Его слушались - Он Учитель. Законники должны были это подтверждать - всем народам земли - во исполнении закона.


- Потому и написано - вот о чем говорил Иисус и Апостолы Его -


20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, законники должны были говорить - по закону - во исполнении закона - чтобы уже не их слушались - а слушались Иисуса Христа - во всем.
И это было верно - как тогда, так верно и ныне.


- Вот что должны были говорить все законники о Иисусе Христе - всем людям - о чем говорили все пророки в Писании и законе - о Христе.
Потому и написано ныне - не о законе - а о учении Иисуса Христа Нового Завета -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- То есть, речь идет о пребывании в учении Иисуса Христа - ныне - а не о пребывании в законе - в завете прежнем - Ветхом.


- Вот некоторые и используют имя Иисуса Христа и слова Иисуса Христа - переиначивая их - супротив этой воле Отца, - не в подтверждении по закону - что надо ныне слушаться учения Иисуса Христа во всем - а напротив - в отрицании обязательного исполнения ныне Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
И это бывает так наглядно - когда выделяется один стих - и пренебрегается при этом - замалчивается - тут же - рядом - написанное - и все учение Иисуса Христа Нового Завета - по теме разъясняющей это.

[alexey957]

Скажите, а цитату Конфуция в устах Иисуса Христа, тоже считать богодухновенной?
Или не очень?

Очень смешно, вы ещё скажите что вечное Слово училось у мудрецов мира сего .

[Материалист71]

Очень смешно, вы ещё скажите что вечное Слово училось у мудрецов мира сего .

Нет, не училось. Просто повторяло).

[Дмитрий брат]

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)

1Иоан.3:23
А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

[Tajar]

1Иоан.3:23
А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

И по вашему это значит,чтобы в Бога уже не веровали и Законов Его не соблюдали...