ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • andre_t31
    Ветеран

    • 08 May 2009
    • 2145

    #76
    Сообщение от proxrista
    - Ну так задумайтесь о свидетельстве Иисуса, ибо это и есть суть рождение свыше - кто Духа Христова не имеет...
    Так перешедшие с Богом в Новый Завет по вере во Христа и находятся уже не под руководством закона, а под руководством в с е го Слова Божия, прописанного в книгах Нового Завета чрез Апостолов Христовых.

    - Как закон - декалог - есть содержание Ветхого Завета - ко исполнению тем, кто под законом, -
    так и учение Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых преподанное - есть содержание Нового Завета - ко исполнжнию для Новозаветних.
    Прежде всего закон дан Израилю. Завет заключён с Израилем. Тот завет они нарушили, и настанет время, когда Бог заключит с ними Новый Завет, основанный на крови Христа. А с язычниками, с нами, Бог не заключал завета и не давал закона. Поэтому Павел говорит, что язычники не имеющие закона, но по природе законное делают, показывают, что закон у них в сердце написан, о чём свидетельствуют мысли их и совесть, то обвиняющие то оправдывающие одна другую.
    Ну родился человек свыше, получил залог ДС, ему не надо исполнять 10 заповедей, потому что какой то шарлотан сказал, что Иисус их отменил, поставив в замен свои?

    Комментарий

    • Tajar
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4300

      #77
      Сообщение от proxrista
      - Я так понимаю, что вы из тех людей, которые считают, что в Новом Завете чрез Апостолов Христовых прописаны не заповеди Божии, - это так?
      Вот что о драконе прописано в Новом Завете - признаете, а что Новый Завет от Отца - нет, - так это?
      Ваши ответы в ваших вопросах...
      И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
      (Откр.12:17)


      - Скажите, что такое - свидетельство Иисуса Христа, которое некоторые сохраняют?
      Покажите это свидетельство из закона Моисеева.
      Ждем.
      Свидетельство Иисуса Христа - Его учение. И Закон Божий этим свидетельством не устраняется,а раскрывается и утверждается: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
      почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
      (Матф.19:17-19)
      Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
      (Иоан.15:10)

      - - - Добавлено - - -
      И вот свидетельство человека о своей любви к Богу: Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
      - То есть, вы не признаете написанное в Новом Завете? Это для вас ...
      То какие вопросы? Соблюдайте закон Моисеев - никто и не против.
      Вот распоряжение Нового Завета о законе:
      Слова Господа Иисуса Христа об обязательности послушания Закону Божию для вас авторитет?!

      12
      А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
      Конечно! По Закону надо жить в реальной жизни,а верою жить в ожидании новой!
      __________________________________________________ _____________________

      И рассвирепел дракон (вместе с Прокрисой и язычниками!)на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
      (Откр.12:17)
      Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
      (Пс.50:15)

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #78
        Сообщение от Tajar
        Конечно! По Закону надо жить в реальной жизни,а верою жить в ожидании новой!
        __________________________________________________ _____________________

        И рассвирепел дракон (вместе с Прокрисой и язычниками!)на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
        (Откр.12:17)

        - Как Иисус говорил - о грехе, что не веруют в Меня - а всякий грех есть и беззаконие...
        Кстати, а кто такие беззаконники и к кому первому было Богом это обращение - как к беззаконникам - в Писании?...




        - Ну так вы не желаете читать учение Отца - что закон не повере. а по пришествии веры во Христа - мы уже не под руководством закона...
        То есть, вы подпись себе из Нового Завета взяли, а сам Новый Завет признавать не хотите?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от andre_t31
        Прежде всего закон дан Израилю. Завет заключён с Израилем. Тот завет они нарушили, и настанет время, когда Бог заключит с ними Новый Завет, основанный на крови Христа. А с язычниками, с нами, Бог не заключал завета и не давал закона. Поэтому Павел говорит, что язычники не имеющие закона, но по природе законное делают, показывают, что закон у них в сердце написан, о чём свидетельствуют мысли их и совесть, то обвиняющие то оправдывающие одна другую.
        Ну родился человек свыше, получил залог ДС, ему не надо исполнять 10 заповедей, потому что какой то шарлотан сказал, что Иисус их отменил, поставив в замен свои?
        - Ну, во - первых, закон дан всему миру - чрез народ Израиля как содержателя Слова Бога.
        А во - вторых, Новый Завет был утвержден Богом еще в Бытие, а заключен - на Крови Иисуса Христа - уже - и как со всеми народами земли, так и с евреями как живущими на земле со всеми народами равно.


        - Ну так если вы лично не под законом - какое отношение Иисус имеет к вам как искупивший лишь подзаконных?
        Как думаете, почему каждый человек верой в покаянии во имя Иисуса Христа утверждает закон? Вот что он утверждает, когда всякий грех есть беззаконие - а он каится в этих грехах?
        И скажите, о ком это написано? - к Евреям: 9 / 15 -

        15
        И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.




        - А когда Иисус заключает Новый Завет с Иудеями? Как это произошло?
        Последний раз редактировалось proxrista; 14 July 2016, 03:20 PM.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • andre_t31
          Ветеран

          • 08 May 2009
          • 2145

          #79
          Сообщение от proxrista
          - Ну, во - первых, закон дан всему миру - чрез народ Израиля как содержателя Слова Бога.
          А во - вторых, Новый Завет был утвержден Богом еще в Бытие, а заключен - на Крови Иисуса Христа - уже - и как со всеми народами земли, так и с евреями как живущими на земле со всеми народами равно.
          Это что то новенькое. От всего мира требовалось приносить жертвы всесожжения, обрезание, правильное питание и т.д.? Где конкретные требования Бога к язычникам, чтобы они соблюдали закон?
          А в каком именно месте книги Бытия Бог утвердил Новый Завет?


          - Ну так если вы лично не под законом - какое отношение Иисус имеет к вам как искупивший лишь подзаконных?
          Как думаете, почему каждый человек верой в покаянии во имя Иисуса Христа утверждает закон? Вот что он утверждает, когда всякий грех есть беззаконие - а он каится в этих грехах?
          И скажите, о ком это написано? - к Евреям: 9 / 15 -

          15
          И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
          Иисус был послан к погибшим овцам дома Израилева. А язычники привились к этой системе евреев и их Бога. Как язычник мог нарушить первый завет, если он в нём не участвовал? Если я с Петей заключил договор, например аренды помещения, где оговаривалось правило уборки, оплаты, время открытия и закрытия, а вы посторонний человек у себя в квартире делали какие то вещи, которые нарушают условия нашего договора, каким боком вы становитесь нарушителем этого договора, если вы его даже не заключали и не подписывали? Преступления, сделанные в первом завете касаются исключительно Иудеев, ну и некоторых язычников, вошедших в общество Израилево, но ни как не язычников в целом.


          - А когда Иисус заключает Новый Завет с Иудеями? Как это произошло?
          Иисус не заключает завета с Иудеями. Бог заключит с ними новый завет.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #80
            Сообщение от andre_t31
            Это что то новенькое. От всего мира требовалось приносить жертвы всесожжения, обрезание, правильное питание и т.д.? Где конкретные требования Бога к язычникам, чтобы они соблюдали закон?
            А в каком именно месте книги Бытия Бог утвердил Новый Завет?


            Иисус был послан к погибшим овцам дома Израилева. А язычники привились к этой системе евреев и их Бога. Как язычник мог нарушить первый завет, если он в нём не участвовал? Если я с Петей заключил договор, например аренды помещения, где оговаривалось правило уборки, оплаты, время открытия и закрытия, а вы посторонний человек у себя в квартире делали какие то вещи, которые нарушают условия нашего договора, каким боком вы становитесь нарушителем этого договора, если вы его даже не заключали и не подписывали? Преступления, сделанные в первом завете касаются исключительно Иудеев, ну и некоторых язычников, вошедших в общество Израилево, но ни как не язычников в целом.


            Иисус не заключает завета с Иудеями. Бог заключит с ними новый завет.

            - Вы понимаете, что весь мир нарушал закон - и евреи в том числе? А если нарушил одно - виновен в нарушении всего закона.
            И если человек не знает всего - то это не значит, что закон к нему не имеет претензий.
            Поэтому каждый человек - когда каится пред Богом в грехах своих во имя Иисуса Христа - для прощения - утверждает закон, что закон есть и потому совершивший грех нарушил и закон - Иисус искупил подзаконных.


            - Так Иисус и есть Бог.
            Так когда?


            - Так Иисус и дал откровение учения Иисуса Христа - чтобы если кто ещё не знает закон и не разумеет Писания - знали и уразумели.


            - Много можно приводить и из закона - что говорится там о человеке, а не о евреях лишь, и из учения Нового Завета. Вы же не читаете, вот и не знаете, - ведь так?
            Ну, например, Савл пишет для действительно знающих закон -


            К Римлянам 7:1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


            - Видите, что здесь Иудей обрезанный знающий закон - пишет для знающих действительно закон - что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Не над евреем закон имеет власть пока тот жив - а о человеке написано. О каждом человеке.
            Ну если человек неподзаконен, как же закон имеете над ним власть - если закон дан не для него?
            Более того, вы найдёте в учении Христа - что Писание всех заключило под грехом и что законом не оправдается ни одна плоть и что закон если что кому говорит, то говорит к подзаконным - к состоящим под законом - и потому - так что весь мир виновен пред Богом и заграждаются всякие уста - а не уста евреев только.
            Так что если кто говорит, что закон дан лишь для евреев - тот ещё не разумеет учения Иисуса Христа и воли Бога в Писании - что Бог меняет во Христе человека, а не евреев только.
            И что законом познается грех каждым человеком, а не евреями лишь.


            К Галатам 3:16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
            17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


            - Вот здесь говорится, что завет о Христе прежде Богом утвержден - Новый Завет во искуплении Христом из Ветхого прежнего Завета.
            А как именно Бог утверждал Новый Завет - о Христе?

            13
            Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою,
            14
            говоря: истинно благословляя благословлю тебя и размножая размножу тебя.
            15
            И так Авраам, долготерпев, получил обещанное.
            16
            Люди клянутся высшим, и клятва во удостоверение оканчивает всякий спор их.
            17
            Посему и Бог, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву,
            18
            дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду,
            19
            которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу,
            20
            куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.


            - Иисус был послан и к евреям - и в том числе как живущим на земле.
            И перед днем Пятидесятницы - когда Новый Завет вступил в силу для человеков - Иисус и заповедал -

            18
            И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
            19
            Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
            20
            уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


            - То есть, - научить все народы - это значит также - научить и всех евреев. Евреи в составе всех народов. К первым Христос им и благовествовал - так и есть.
            Потому и написано -


            19
            Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
            20
            да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
            21
            Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
            22
            Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
            23
            и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
            24
            И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
            25
            Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
            26
            Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас,
            отвращая каждого от злых дел ваших.


            - То есть, все пророки и имели ввиду - заключение Нового Завета - на Крови Иисуса Христа. Свершилось.
            Потому и Савл Иудей обрезанный вступил с Богом в Новый Завет - который Бог и заключает равно со всеми - с каждым - чрез Кровь Иисуса Христа -


            13
            Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
            14
            то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
            15
            И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.



            - Давайте уже - вникайте в написанное и не говорите, что это не так.
            Потому и написано -

            38
            Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
            39
            и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



            - Весь мир под законом - потому и написано - для всякого верующего о оправдании его во имя Иисуса Христа от любой заповеди закона Моисеева - которую он нарушил - не исполнил.
            Последний раз редактировалось proxrista; 16 July 2016, 06:03 AM.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • Сергей123
              Участник

              • 18 January 2013
              • 11

              #81
              Прочитал ваше "евангелие", уважаемый Дмитрий. Впечатление трагическое.
              Вы не видите очевидные Истины Писания. Утверждаете, что декалог был написан Ангелом, но писание говорит:Исх.34:1 И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил;
              То, что сказано Павлом, что закон преподан чрез Ангела(Гал 3:19), так это и детям понятно, что Ангел лишь передал, то, Что написано Богом. Моисей не мог принять закон лично от Творца, он просто умер бы, читайте Писание с молитвой.
              Исх.33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.

              Комментарий

              • Tajar
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4300

                #82
                Есть разница между теми,кто старается жить по Закону Божию,хоть и ошибается и согрешает,но кается, и теми кто пренебрегает исполнением Закона,оправдывая себя тем.что не в состоянии его исполнить в совершенстве или как то (в зависимости от изворотливости ума)по другому?!

                Ибо нет лицеприятия у Бога.
                Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся


                (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                (Рим.2:11-13)
                Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                (Пс.50:15)

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #83
                  Сообщение от Сергей123
                  Прочитал ваше "евангелие", уважаемый Дмитрий. Впечатление трагическое.
                  Вы не видите очевидные Истины Писания. Утверждаете, что декалог был написан Ангелом, но писание говорит:Исх.34:1 И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил;
                  То, что сказано Павлом, что закон преподан чрез Ангела(Гал 3:19), так это и детям понятно, что Ангел лишь передал, то, Что написано Богом. Моисей не мог принять закон лично от Творца, он просто умер бы, читайте Писание с молитвой.
                  Исх.33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
                  - Закон провозгласил Бог - это затем декалог был написан на скрижалях завета - Ветхого - прежнего Завета.
                  То есть декалог - это и есть сам завет -

                  13
                  и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
                  14
                  и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


                  - Вот он - закон Моисеев, который Бог провозгласил на Хориве - и далее Бог дополнил его постановлениями и законами -


                  4
                  Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


                  Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, - десятословие

                  равно как и правила и уставы. - постановленя и законы.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Tajar
                  Есть разница между теми,кто старается жить по Закону Божию,хоть и ошибается и согрешает,но кается, и теми кто пренебрегает исполнением Закона,оправдывая себя тем.что не в состоянии его исполнить в совершенстве или как то (в зависимости от изворотливости ума)по другому?!

                  Ибо нет лицеприятия у Бога.
                  Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся


                  (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                  (Рим.2:11-13)


                  - Ну вот, когда вы пишите как написано - другое дело.

                  12
                  А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                  - Ну так вы по закону осудитесь?
                  Вы принимали водное крещение во имя Иисуса Христа? Вы в каком завете с Богом?
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #84
                    Сообщение от Tajar
                    Типичные ответы беззаконников чтущим Бога Отца и Его Закон по учению Иисуса Христа.
                    - Ну так к Иудеям нарушившим закон говорилось Богом, что они беззаконники?
                    То есть, закон им дан и они знали это и старались, но согрешили и Бог их и назвал беззаконниками. Ведь так?
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #85
                      Сообщение от Tajar
                      Есть разница между теми,кто старается жить по Закону Божию,хоть и ошибается и согрешает,но кается, и теми кто пренебрегает исполнением Закона,оправдывая себя тем.что не в состоянии его исполнить в совершенстве или как то (в зависимости от изворотливости ума)по другому?!

                      Ибо нет лицеприятия у Бога.
                      Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся


                      (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                      (Рим.2:11-13)

                      Вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете......это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........
                      в этом ваша трагедия.

                      ЗАКОН БОЖИЙ это Извечный совершенный закон веры и любви.
                      Он был и есть от начала творения Божия.
                      Это тот закон, которым живет Царство Бога.
                      Он был и есть ВСЕГДА

                      Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
                      Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
                      Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #86
                        Сообщение от Tajar
                        Типичные ответы беззаконников чтущим Бога Отца и Его Закон по учению Иисуса Христа.
                        - Иезекииль: 14 / 9 - 11, 3 / 16 - 20 -


                        9
                        А если пророк допустит обольстить себя и скажет слово так, как бы Я, Господь, научил этого пророка, то Я простру на него руку Мою и истреблю его из народа Моего, Израиля.
                        10
                        И понесут вину беззакония своего: какова вина вопрошающего, такова будет вина и пророка,
                        11
                        чтобы впредь дом Израилев не уклонялся от Меня и чтобы более не оскверняли себя всякими беззакониями своими, но чтобы были Моим народом, и Я был их Богом, говорит Господь Бог.



                        16
                        По прошествии же семи дней было ко мне слово Господне:
                        17
                        сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня.
                        18
                        Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
                        19
                        Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
                        20
                        И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.


                        - Вопрос был в следующем - кто такие беззаконники? Вот к кому Бог обращается как к беззаконникам - по Писанию?
                        К Иудеям нарушившим закон говорилось Богом, что они беззаконники?
                        То есть, закон им дан и они знали это и старались его исполнять, но согрешили и Бог их и назвал беззаконниками. Ведь так?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • Tajar
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4300

                          #87
                          Сообщение от proxrista
                          - Иезекииль: 14 / 9 - 11, 3 / 16 - 20 -

                          А если пророк допустит обольстить себя и скажет слово так, как бы Я, Господь, научил этого пророка, то Я простру на него руку Мою и истреблю его из народа Моего, Израиля.
                          10
                          И понесут вину беззакония своего: какова вина вопрошающего, такова будет вина и пророка,
                          11
                          чтобы впредь дом Израилев не уклонялся от Меня и чтобы более не оскверняли себя всякими беззакониями своими, но чтобы были Моим народом, и Я был их Богом, говорит Господь Бог.
                          16
                          По прошествии же семи дней было ко мне слово Господне:
                          17
                          сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня.
                          18
                          Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.
                          19
                          Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
                          20
                          И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.

                          - Вопрос был в следующем - кто такие беззаконники? Вот к кому Бог обращается как к беззаконникам - по Писанию?
                          К Иудеям нарушившим закон говорилось Богом, что они беззаконники?
                          То есть, закон им дан и они знали это и старались его исполнять, но согрешили и Бог их и назвал беззаконниками. Ведь так?
                          Типичное и несуразное толкование закоренелых беззаконников,извращающих Писания!

                          ... что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.


                          Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
                          (2Пет.3:16,17)
                          Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                          (Пс.50:15)

                          Комментарий

                          • Уверовавший
                            Ветеран

                            • 19 June 2011
                            • 11506

                            #88
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            собрал в данную тему ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ (о законе заповедей Ветхого Завета) к христианам - и ответы на них от научения Духа Истины...
                            ...тема будет пополняться ....
                            ...можно задавать вопросы (по закону Ветхого Завета).... только формулируйте их кратко и ясно...



                            __________________________________________________ __________________________________________________ _________________

                            вопрос
                            :
                            если убрать из христианской жизни заповеди Декалога Ветхого Завета, не приведет ли это к беззаконию и вседозволенности христиан?
                            ответ:
                            НЕТ. не приведет.
                            учение Иисуса Христа несравненно превосходнее учения Ветхого Завета.

                            Дух благодати учит Христиан не только не убивать и не прелюбодействовать, но даже и не гневаться на брата напрасно, и не смотреть на женщину с вожделением...
                            Дух благодати учит Христиан не только один день недели посвящать Господу - а все семь дней жить в мире с Богом....

                            Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.

                            Дух Нового Завета дает христианам реальные силы жить праведной и святой жизнью по учению Христа.
                            __________________________________________________ __________________________________________________ _________________
                            Дима Дима, прежде чем начинать учить других, надо самому понять суть Писания. Разница между Ветхим заветом и Новым заветом в том, что одни и те же заповеди декалога, Ветхий завет требовал постоянно исполнять не взирая,- можешь ты исполнить их или нет, при том без права на присущую немощь человека, а Новый завет учит исполнять те же самые заповеди, допуская согрешения по немощи. Вот и всё, а так разницы нет между заветами.
                            Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #89
                              Сообщение от Дмитрий брат

                              Вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете......это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........
                              в этом ваша трагедия.
                              Решил зайти в тему , которую рекламирует бот-Дима и пощипать его маленько .
                              Дима а что это за Новый завет и с кем он был впервые заключён ? Только давай всё по Писанию и без твоих штучек .

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #90
                                Сообщение от Tajar
                                Типичное и несуразное толкование закоренелых беззаконников,извращающих Писания!

                                ... что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.


                                Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
                                (2Пет.3:16,17)
                                - Вы отрицаете написанное в Писании о беззаконниках. Типично отрицаете - делаете вид, что так не написано, - ведь так?


                                - Так кто такие беззаконники - по Писанию?
                                Давайте уже не говорите супротив Писания - не превращайте Писание.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...