ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[Tajar]

зачем прячете ваше противление Духу Святому за цитаты из писания ?
это вам не поможет.

Деян 7:51
Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.

ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;

нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь.
(Пс.5:5-7)

Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.
(Пс.10:5)

Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.
(Прит.6:16-19)

Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.
(Прит.29:18)


Так кто Духу Святому противится защитник беззакония?!

[Дмитрий брат]

ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;

нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь.
(Пс.5:5-7)

Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.
(Пс.10:5)

Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.
(Прит.6:16-19)

Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.
(Прит.29:18)


Так кто Духу Святому противится защитник беззакония?!

1Корин. 6: 9
Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищникиЦарства Божия не наследуют.
Откр.12:10
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.



когда за клевету свою на человека извинитесь?
или для вас клевета - не грех, родное, свое - главное для Вас субботу соблюдать??

факты вашей клеветы здесь - Суббота -- для человека

[Tajar]

1Корин. 6: 9
Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищникиЦарства Божия не наследуют.
Откр.12:10
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.



когда за клевету свою на человека извинитесь?
или для вас клевета - не грех, родное, свое - главное для Вас субботу соблюдать??

факты вашей клеветы здесь - Суббота -- для человека

Тех кто обличает ложь и беззаконие клеветниками назвать не удасться,как бы вы не выкручивались!:

Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих.


Но если ты вразумлял беззаконника, а он не обратился от беззакония своего и от беззаконного пути своего, то он умрет в беззаконии своем, а ты спас душу твою.
(Иез.3:18,19)

[proxrista]

- Деяния: 17 / 30 -


30
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,


- Воля Бога для каждого человека...

[Дмитрий брат]

Тех кто обличает ложь и беззаконие клеветниками назвать не удасться,как бы вы не выкручивались!

Где вы читали.чтобы Христои ученики Его действительно согрешали?! Там речь идет о том,чтобы пищей поддержать жизнь людей,а не о нарушении морально нравственных Законов Декалога,в частности субботы. Вы постоянно ищете себе оправдания своему нежеланию покориться Богу.

а где я писал, что Христос и Его ученики СОГРЕШАЛИ?
зачем Вы приписываете мне свои вымыслы лукавые?
факты сего есть?
нет.
есть только ваши домыслы от духа лукавого, клеветнического.
...очевидно, что Вам клеветник-диавол искажает мои слова, а Вы распространяете его клевету.

когда извиняться будете за клевету вашу?
или для вас клевета - не грех? -... главное субботу (по вашему пониманию) соблюдать?

[Tajar]

а где я писал, что Христос и Его ученики СОГРЕШАЛИ?
зачем Вы приписываете мне свои вымыслы лукавые?
факты сего есть?
нет.
есть только ваши домыслы от духа лукавого, клеветнического.
...очевидно, что Вам клеветник-диавол искажает мои слова, а Вы распространяете его клевету.

когда извиняться будете за клевету вашу?
или для вас клевета - не грех? -... главное субботу (по вашему пониманию) соблюдать?

А вы пробовали субботу по Библейскому пониманию соблюдать? А заодно исполнять заповеди Нового завета?: А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,(Матф.5:44)

Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
(Лук.6:37)

Или вы только языком и злопамятством горазды ?..

[proxrista]

- В том - то все и дело, что вы приводите заповеди из закона - и то лишь их часть, а вывод делаете - из учения Иисуса Христа Нового Завета, который и испещрен заповедями Божиими учения Иисуса Христа - ко исполнению для всех христиан.
И таким образом вы и осуществляете подмену заповедей учения Иисуса Христа - ко исполнению, заповедями закона и не говорите, что в том же учении Иисуса Христа и сказано, что кто исполняет закон, тот им и спасется, но при этом исполнять надо весь закон, начиная с обрезания - кГалатам: 3 / 12, 5 / 3 -


12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- Разумеете, что вы делаете?
Вы просто обманываете людей, подменяя учение Иисуса Христа - во исполнении заповедей учения Иисуса Христа, - заповедями закона - так ведь и называете их, но умалчиваете, что закон при этом надо исполнять весь - все заповеди закона исполнять - вот же Апостол Павел вам подтвердил это -


3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- То есть, надо и исполнять весь закон и обрезываться по закону - совместно.

[Tajar]

- В том - то все и дело, что вы приводите заповеди из закона - и то лишь их часть, а вывод делаете - из учения Иисуса Христа Нового Завета, который и испещрен заповедями Божиими учения Иисуса Христа - ко исполнению для всех христиан.
И таким образом вы и осуществляете подмену заповедей учения Иисуса Христа - ко исполнению, заповедями закона и не говорите, что в том же учении Иисуса Христа и сказано, что кто исполняет закон, тот им и спасется, но при этом исполнять надо весь закон, начиная с обрезания - кГалатам: 3 / 12, 5 / 3 -
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
- Разумеете, что вы делаете?
Вы просто обманываете людей, подменяя учение Иисуса Христа - во исполнении заповедей учения Иисуса Христа, - заповедями закона - так ведь и называете их, но умалчиваете, что закон при этом надо исполнять весь - все заповеди закона исполнять - вот же Апостол Павел вам подтвердил это -
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
- То есть, надо и исполнять весь закон и обрезываться по закону - совместно.

Типичный ответ для заблуждающегося беззаконника:их даже Сам Христос убедить не может!: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:21-23)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)

[STUDY]

Дмитрий, вы можете в данной теме рассказать о причине запрета Святым Духом для христиан блуда и употребление в пищу крови и удавленины? Деян.15:20.

[proxrista]

Типичный ответ для заблуждающегося беззаконника:их даже Сам Христос убедить не может!: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:21-23)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- - - Добавлено - - -

Типичный ответ для заблуждающегося беззаконника:их даже Сам Христос убедить не может!: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?


И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:21-23)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)

- А это вы - о себе написали...

[proxrista]

- То это Слово Божие определяет название - как учение Иисуса Христа, так и закон Моисеев и для кого он был и дан, - Малахия: 4 / 4 -



4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля,


равно как и правила и уставы.


- То есть, именно то, что Бог Сам заповедал на Хориве - десятословие - и назвал Бог как закон Моисеев, а вот правила и уставы - далее и были даны так же - Второзаконие: 4 / 10 - 14 -


10 о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.
11 Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак.
12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля,


12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Вот что перво наперво Бог заповедал Израилю - десятословие - на Хориве - закон Моисеев.


равно как и правила и уставы.


14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.



- А вот и правила и уставы - и все сие Бог велел помнить.


- То есть, закон Божий - данный чрез Моисея раба Бога - так и действует и поныне и ни одна черта не прошла и не пройдет - покуда есть земля - от Матфея: от Матфея: 5 / 17 - 18 -


17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- То это вы давайте признавайте написанное и не выдумывайте свои термины - нравственные.
Закон есть закон - и поныне.
И поныне закон изобличает греховность человеческую и подводит как детоводитель ко Христу - чтобы человек чувствовал необходимость для него благодати Христа.
Вы разумеете, что сие беспорно и так и есть?
А это и значит, что вы можете находиться - или в Новом Завете учения Иисуса Христа, или в Ветхом Завете закона.
Вот же Павел предупреждает христиан - к Галатам: 5 / 2 - 4 -


2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- То есть, здесь Апостол Христов предупреждает находящихся в Новом Завете, что если вы возвращаетесь к исполнению закона - который действует и ныне - то вы должны и обрезаться и исполнять весь закон.
То вы читать умеете?
Зачем обманывать людей, что это якобы не так?
Но кто надеется на исполнение заповедей закона - отпадают от благодати Христа Нового Завета.
Вы этого хотите для себя и для других людей?
Видите, что значит читать и учиться из Слова Божия, а не ставить свои фантазии и термины на первое место?
Как думаете, будет так как вам кажется, или так как написано в Слове Божием??

[proxrista]

- Ну, во - первых, декалог это есть Ветхий Завет - данный Богом на Хориве.
Во - вторых, вы действительно не знаете что такое закон. Откровение Иисуса Христа научает.
Это не просто суть текст написанный. Это смертные заповеди.
Вот как было с Адамом?
Бог что, не просил Адама что - нибудь сделать? Просил. И Адам слушался и делал.
Но Бог дал всего лишь одну смертную заповедь - не есть от дерева, ибо если съест, то умрет.
Адам что, был голодный? Нет. Что, Адаму деревьев было мало, чтобы съесть их плоды? Да нет.
Но что произошло?
Пришел змий и искусил нарушить человека - и именно эту смертную заповедь.
То Адам и нарушил - сделал именно то, что Бог не велел делать.
Вот такой механизм воздействия греха на человека - и именно чтобы человек нарушил заповедь смертную закона.
А так, как сейчас этих смертных заповедей более 600 и они еще и объеденены все вместе - нарушил одну - естественно - нарушил закон - весь закон.
То представте себе, вот чтобы было с Адамом, окажись он на месте Христа - в пустыне сорок дней искушаемом под каждую заповедь закона, да еще и абсолютно голодным?
Да Адама бы разорвало.
А Иисус выстоял и не согрешил - Бог не искушается злом.
То это природа Бога, а природа человека искушается злом. И грех - как и тогда змий - оживает в человеке посредством смертной заповеди закона - а плоть продана греху - вот человек и делает этот грех - становится соучастником греховного действия.
А заповеди учения Иисуса Христа - под благодатью - это не закон осуждения и смертных заповедей - и грех уже не может взять повод от заповедей учения Христа, чтобы заставлять так сильно человека делать этот грех.
Теперь вы разумеете, почему так важно в каком вы завете с Богом и чтобы вы осознавали, что вы исполняете заповеди учения Христа, а не закона?
Иисус вас смертью Своей - вместо вас - выкупил из закона - чтобы закон уже вас не различал, а различал смерть Христа вместо вас - это свершается при принятии вами водного крещения во имя Иисуса Христа - вы умерли для закона телом Христовым и уже принадлежите Ему и Его учению благодатному.
А все остальное - что вы узнаете из учения Христа - и должно в вас действовать одновременно - чтобы у греха не было лазеек уже вновь заставить вас согрешить.

[Tajar]

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?


Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;


вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;


на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)

[proxrista]

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?


Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;


вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;


на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)

- Говорится о заповедях Божиих учения Иисуса Христа Нового Завета - в Новом Завете. Факт.


- Возлюби Господа Бога своего всем сердцем твоим... - речь и идет о рождении свыше, а возлюби ближнего... - начни проявлять Любовь Иисуса Христа - Духа Христова в человеке - к ближнему своему... - все это реализуется в Новом Завете Богом - чрез рождение свыше - от воды и Духа.

- - - Добавлено - - -

- Иисус пришел во плоти - и исполнил закон как человек - по человекоплотию - Бог и приказал в законе - как определять Пророков - к послушанию, - на это и ссылаются Апостолы Христовые - не слушаетесь Иисуса Христа - нарушаете закон - по закону - внимание - умрете.
Но и Отец с Небес глаголил о Иисусе Христе - что это Есть Его Сын и чтобы Его слушались... - подтвердил людям Свою волю...
Какие вопросы??

[Tajar]

- Говорится о заповедях Божиих учения Иисуса Христа Нового Завета - в Новом Завете. Факт.


- Возлюби Господа Бога своего всем сердцем твоим... - речь и идет о рождении свыше, а возлюби ближнего... - начни проявлять Любовь Иисуса Христа - Духа Христова в человеке - к ближнему своему... - все это реализуется в Новом Завете Богом - чрез рождение свыше - от воды и Духа.

- - - Добавлено - - -

- Иисус пришел во плоти - и исполнил закон как человек - по человекоплотию - Бог и приказал в законе - как определять Пророков - к послушанию, - на это и ссылаются Апостолы Христовые - не слушаетесь Иисуса Христа - нарушаете закон - по закону - внимание - умрете.
Но и Отец с Небес глаголил о Иисусе Христе - что это Есть Его Сын и чтобы Его слушались... - подтвердил людям Свою волю...
Какие вопросы??

Послушание Сыну не отменяет послушания Богу Отцу!: Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.(Иоан.15:10)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)