1Кор.11:10 Вопрос к оброзованым пятидесятникам

[nike72r]

Я с самого начала понял почему вы только образованных призывали отвечать в вашей теме, это вы по хитрому сделали. Но я не из трусливых, можете меня обзывать неучем хоть до потери сознания...



Значит вы делите новый завет на заповеди от Бога и на заповеди человеческие? В таком случае, кроме евангелий можете больше ничего всерьез и не воспринимать. Кстати, евангелия не самим Иисусом Христом были написаны, все позже через апостолов передалось. Может в истинности написанного в них тоже сомневаться начнете?


И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа.
Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
Первое послание к Коринфянам. Глава 11:5

Христианам заповедано любить ближнего своего, а не соблазнять его своей внешностью в доме Божьем. Любовь не соблазняет и не делает ближнему зла.

Уверяю вас без всякого лукавства задаю вопрос, мне очень хочется услышать внятный ответ,ответ "написано" равносилен не "знаю" , цитата взята с послания Павла ,а где Отец Или Иисус заповедывал???
Вас не покрытая голова соблазняет???
Может вам в Эмираты податься там всегда женщины покрыты???

[nike72r]

От пятидесятников истину сложно услышить, её же сначала познать нужно.

А мне так и говорят-" зачем изучать,зачем богословы,НАПИСАННО ЖЕ,ПАВЕЛ ЖЕ СКАЗАЛ"?
Мне даже объяснили что платок для смирения????????????????

[Step2]

Вы предлагаете не снимать платки вообще как у евреев и чеченцев???Всех одеть в поронжу???
Я видел видео как арабские, озабоченные мужчины рассказывали как фантазируют какая фигура у женщины под поронжёй и платки не помогают!?

Фантазируют все мужчины без исключения.Мы так устроены.С этим невозможно бороться,этим надо научиться управлять. Я имею в виду в себе,а не в других.Другим же можно только помочь советом как это делать.А всему этому нужна какая то веская причина.Для верующего это вера.
То есть это как раз о том что ЦБ как говорил Христос внутрь вас есть. А если нет? При чём тут платки и вообще одежда?Это цепи на бесноватых,которые они всё время рвут.
Но в мусусльманстве вера держится на насилии от закона,то есть за грех либо плати баснословную сумму или кровная месть. Там где это ещё работает,то есть население придерживается,там платок останавливает.
Но подумайте,о этой площади! Кому нужно там ходить,если знают что там происходит?Замужней женщине?
А если за изнасилование замужней муж отрежет насильнику кой чего по самую шею,то будет у кого ещё желание насиловать?
Там речь идёт о девушках и иностранных репортёрах,а не о замужних женщинах.Или я чего то не заметил?

[Ilia Krohmal]

1Кор.10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. В пятидесят-их собраниях принято покрывать голову,может кто-нибудь грамотно обьяснить :"зачем ангелам данный знак,библейский смысл и необходимость этой тродиции???"

Это обычный для Писания язык притчи.
Жена здесь - душа, внешний человек, женщина.
Муж - дух, внутренний человек, мужчина.

И душа и дух, имеют разум.
Разум внешнего человека (жены) - аналитический рассудок.
Разум внутреннего человека (мужа) - духовный ум.

Покрывать голову жене означает не лезть головой в духовную сферу, так как это область действия её мужа.
Голова жены (души) покрывается, то есть мысли смиряются и замолкают, освобождая место для тихого веяния ветерка.

Другими словами, во втором контексте мы имеем 100% учение о порядке внутреннего бодрствования.

И никаких глупых повелений, дискриминирующих женщин.

[Step2]

И никаких глупых повелений, дискриминирующих женщин.

И женщины тут как бы и ни при чём? Классно,надо своей жене рассказать,пусть теперь платок носит мысленно.
Ведь буквально и не требуется.
А почему тогда разговоры о причёсках? Как их,куда их к платкам "привязать"? Или это будет отдельная история?
Расскажите?

[Ilia Krohmal]

И женщины тут как бы и ни при чём? Классно,надо своей жене рассказать,пусть теперь платок носит мысленно.
Ведь буквально и не требуется.
А почему тогда разговоры о причёсках? Как их,куда их к платкам "привязать"? Или это будет отдельная история?
Расскажите?

Никаких платков и запрета проповедовать женщинам в Писании нет и не было.
Писание посвящено исключительно вопросам Богопознания.
Обывательским бытом оно не занимается.

[nike72r]

Приветствую брат.
Почему ты считаешь это традицией,а не заповедью?
Вот послушай пожалуйста :
с 1ч:16м 1-е Послание к Коринфянам / разбор 28 - Куркаев Н. Я - YouTube
и с 2 мин. 1-е Послание к Коринфянам / разбор 29 - Куркаев Н. Я - YouTube

Извини брат,нечего про ангелов Куркаев не сказал ,наврал про греческий перевод ..... и вообще безграмотная проповедь.
Всех Благ!!!

[Преобразующийся]

Павел не Господь что бы заповедовать!

По твоему Павел пишет отсебятину?
Ну тогда брат кто может тебя убедить?
Только Господь,спрашивай тогда у Него.
И тебе благ!

[Кэнди]

Я жил в Чечне.Там ношение платков у замужних женщин правило.Сегодня вышла замуж а на утро с платком.
Он как красный свет светофора для возбуждаемых какими то ангелами мужчин.

Я тоже думаю, что целью ношения платка замужними женщинами было, просигналить, что женщина замужем. Так же как на Руси для этого служило ношение кокошника. А сейчас обручальное кольцо. Только кольцо на пальце не сразу разглядишь, а головной убор сразу видно.

Но воспринимать это указание Павла как заповедь от Бога, а не человеческое правило, лично мне сложно. (Но свою точку зрения никому не навязываю.)
Нарушение заповеди - это грех. А возмездие за грех смерть. Получается, если замужняя женщина не одела платок, всё, отпадение от Бога, геенна огненная. Ну не бред???

Или вот ещё заявление Павла из той же главы: "Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?" (1Коринф. 11:13) В чём неприличие, интересно?
Сказано же молитесь непрестанно. Если женщина помолилась засыпая или только проснувшись, или в ванной, например, она что грех совершила? Или может ей спать и мыться тоже в платке, а то и в парандже?
И вот ещё заявление: "Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него" (1Корин.11:14) А как же Самсон??? Разве Бог вменял ему в грех длинные волосы? И не в них ли была сила Самсона?
Или если мужчина в шапке помолился, он что тоже согрешил? И почему иудеи даже в синагогах молятся в ермолках, которые для них, цитирую определение:
«головной убор благочестивого еврея, символизирующий скромность, смирение и благоговение перед Всевышним. "

Лично я воспринимаю это указание Павла исключительно как имеющееся на тот момент правило в коринфском обществе, по которому замужним было неприлично ходить без платка.
А в том, что это важно для Бога, и это Его заповедь, вряд ли кто-нибудь меня убедит.

[Step2]

Никаких платков и запрета проповедовать женщинам в Писании нет и не было.
Писание посвящено исключительно вопросам Богопознания.
Обывательским бытом оно не занимается.

И я думаю как это апостол Павел перешёл на быт,причёски и одежду? Адам и Ева вообще голыми ходили и ничего!
И неизвестно Адам стригся вообще или нет?

[Анна Павловна]

1Кор.10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. В пятидесят-их собраниях принято покрывать голову,может кто-нибудь грамотно обьяснить :"зачем ангелам данный знак,библейский смысл и необходимость этой тродиции???"

Мы женщины в платочках ходим а сами грешим, угодно ли это Богу.
Богу надо чтобы дети Его жили в Божьей праведности и чистоте.
И воля Его быть угодным Ему во всех Его делах и поступках и жить
по Его воле и только по Его, любить Его, прославлять Его и идти
к Его совершенству. Аминь

[Ilia Krohmal]

И я думаю как это апостол Павел перешёл на быт,причёски и одежду? Адам и Ева вообще голыми ходили и ничего!
И неизвестно Адам стригся вообще или нет?

Нагота в Писании - не физическая нагота, а неспособность рассуждать, ведать.
Сознание одевается либо в одежды Христовы, либо в одежды мира сего.

[igr77]

Правильней всего в этой теме, рассмотреть толкование, что есть проблема с переводом слова - Ангелы.. Если посмотреть на это как на посланники, что тоже правильно, то многие вопросы становятся на своем месте. Это знак для мужчины, который ищет жену. Или для посланника, который пришел в город и он может отличить ЖЕНУ, КОТОРАЯ ПОДВЛАСТНА МУЖУ.( Не был я тогда, но говорят, что знаком для мужчины в прелюбодейном Коринфе, что она проститутка, это была "лысая" женщина)
Не будем лукавить, но я именно из за платка я понимаю на улице, что это сестра. И иногда удивлен, что "другая сестра" вынуждена доказывать, что она верующая, но она не покрыла даже то, что покрывают...

С другой стороны, это интересная деталь для Коринфа еще в том, что МУЖЧИНЫ В ИЗРАИЛЕ, покрывали свою голову при молитве... Тогда как во всем этом контексте говорить о каком то законе?

И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. 6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. (1Кор.11:5,6)


А если нет, то хотеться спросить, зачем Ангелу знак? Пока каких то толкований на этот счет небыло. Достаточно ангелу максимум 24 часа и он узнает, есть ли у этой женщины муж..

[Есхолла]

Евр.1:13-13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Написано. что ангелы - это служебные духи, которые служат нам. И если женщина (замужняя) не имеет знака власти (своего мужа) на голове, то ангелы НЕ СЛУЖАТ ей по её молитве. Я не верю, что для ангелов имеет значение: молится она без какого-то еле видного лоскутка материи на голове или без него. Я верю, что имеется в виду именно покрывало, то есть осознание женой своего подчинения мужу и принадлежности ему. Она в своей семье СЛАВА МУЖА, поэтому сама по себе не может принимать каких-то решений в духовной жизни своей семьи. Всё что Ева имела (тело, жизнь,слово и т.п.) она имела от мужа (Адама). Так и жена сотворена для мужа, поэтому ангелы приходящие на помощь ей, по её молитве, не могут служить ей, если видят её непокорность мужу и независимость. Кстати, хочу обратить внимание, что если женщина не покрывает голову при молитве, это не значит, что она согрешает, написано (1Кор.11:5)"постыжает свою голову". Очевидно, что если муж глава жены, то когда жена молится или пророчествует сама по себе, независимо от мужа, не согласовав с ним, не спросив его, то это позор длоя мужа (глава), что мы часто видим в церквях, когда супердуховные жены позорят своих мужей своими публичными выступлениями ввиде молитвы или пророчества и им наплевать на то как относится к этому их мужья.

[Кэнди]

Евр.1:13-13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Написано. что ангелы - это служебные духи, которые служат нам.

А я согласна с igr77, что есть некоторые накладки из-за перевода и слово Ангел в Библии не только к служебным духам относится, но и в некоторых ситуациях к людям, если те являются посланниками или вестниками. Это слово, например, употреблено в словах Иисуса об Иоане крестителе. "Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою." (Мф. 11:10) Этот человек был Божий посланник и вестник.