Молитва Духа Святого

[агатон]

- Можем - но на основе написанного - а не отрицая написанное - и объясняется - склонным разуметь - просящим мудрости у Бога разуметь сие.
Как и мы все равно.


- Ну вы хотя бы хоть раз задумались - мы не знаем друг друга - а говорим одно и тоже вам - не сговорившись.

Вы говорите одно ????
Не смешите меня.......... я у вас насчитал 5 учений о языках (это только более , менее здравые).......
Притом скажите прямо и по теме - Да я считаю, что когда молюсь на иных языках, то молюсь не я, а за меня молиться Дух Святой.
А то все вокруг да около ходите.

[dobrynya]

Нет не вижу......
Молитва Духом Святым - это молитва по воле Духа Святого.
У меня даже в уме не укладывается, что бы Иуда призывал верующих открывать рот, что бы за них молился Дух Святой.
Иуда же ясно сказал - молитесь вы............ а не будьте скафандрами для Духа Святого.

не будьте скафандрами для Духа Святого.

как вы понимаете

16 ...... как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них........
(2Кор.6:16)

[Vladilit]

Тем более ваше учение мне хорошо знакомо.Когда я только уверовал, один бес мне его нашептал. Я даже целую книгу про него написал. Так что извините, тут даже разбирать и обсуждать не чего.

Помоему этот бес и сейчас не далеко от Вас, глядя на тон и на то как Вы ловко всех учите. А Вы не пробовали писать "послания церквам" ? Обычно так и бывает еверует человек и по искренней ревности о Господе выдает свои рассуждения за откровения свыше и думает при этом, что он особый у Бога и, что Он только ему как последнему из праведников открывает тайны толкования и понимания. Но проходит время младенчества, человек мудреет и ему становится стыдно за те годы когда он был "избранным любимчиком" но не у Бога а у себя самого потому, что Бог не терпит надменных и себялюбивых, которые задают вопрос и выслушав несколько ответов говорят "а теперь послушайте правильный ответ".

[proxrista]

Вы говорите одно ????
Не смешите меня.......... я у вас насчитал 5 учений о языках (это только более , менее здравые).......
Притом скажите прямо и по теме - Да я считаю, что когда молюсь на иных языках, то молюсь не я, а за меня молиться Дух Святой.
А то все вокруг да около ходите.

- Вот и скажите, вы когда грешите, то это делает живущий в вас грех или это вы сами?

[агатон]

как вы понимаете

16 ...... как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них........
(2Кор.6:16)

Так и понимаю.........
одел Бог на себя скафандр из человека и ходит в нем.
Как тут еще понять........ ?
Захотел Дух Святой помолиться, дернул пятидесятника за ниточку, тот открыл рот и стал Дух Святой неизреченно вздыхать.

- - - Добавлено - - -

Помоему этот бес и сейчас не далеко от Вас, глядя на тон и на то как Вы ловко всех учите. А Вы не пробовали писать "послания церквам" ? Обычно так и бывает еверует человек и по искренней ревности о Господе выдает свои рассуждения за откровения свыше и думает при этом, что он особый у Бога и, что Он только ему как последнему из праведников открывает тайны толкования и понимания. Но проходит время младенчества, человек мудреет и ему становится стыдно за те годы когда он был "избранным любимчиком" но не у Бога а у себя самого потому, что Бог не терпит надменных и себялюбивых, которые задают вопрос и выслушав несколько ответов говорят "а теперь послушайте правильный ответ".

Вы меня с пятидесятниками путаете....... это у них, чуть что, сразу их духовное нам плотским умом не понять. На все одна отмазка.

- - - Добавлено - - -

- Вот и скажите, вы когда грешите, то это делает живущий в вас грех или это вы сами?

Это я сам, потому что грех, безличностный.

[dobrynya]

Так и понимаю.........
одел Бог на себя скафандр из человека и ходит в нем.
Как тут еще понять........ ?
Захотел Дух Святой помолиться, дернул пятидесятника за ниточку, тот открыл рот и стал Дух Святой неизреченно вздыхать.

я думаю вам пока ещё не достаёт разумения того
чему вы хотите научить других

[агатон]

я думаю вам пока ещё не достаёт разумения того
чему вы хотите научить других

Вообще то я прикалываюсь.....

Мне вообще смешно, как люди пытаются доказать по Библии, что Дух Святой обращается к Отцу не без их помощи......
Может у них и Христос разрешения спрашивает, прежде чем к Отцу обратиться ?

[Vladilit]

Вы меня с пятидесятниками путаете....... это у них, чуть что, сразу их духовное нам плотским умом не понять. На все одна отмазка.
.

Так написано, что плотской человек не может рассуждать о духовном а если и пытается то видна его глупость и невежество как в Писании так и в общении.

[proxrista]

Вообще то я прикалываюсь.....

Мне вообще смешно, как люди пытаются доказать по Библии, что Дух Святой обращается к Отцу не без их помощи......
Может у них и Христос разрешения спрашивает, прежде чем к Отцу обратиться ?

- Я же говорю, что вы отрицаете написанное.

- - - Добавлено - - -

Так и понимаю.........
одел Бог на себя скафандр из человека и ходит в нем.
Как тут еще понять........ ?
Захотел Дух Святой помолиться, дернул пятидесятника за ниточку, тот открыл рот и стал Дух Святой неизреченно вздыхать.

- - - Добавлено - - -



Вы меня с пятидесятниками путаете....... это у них, чуть что, сразу их духовное нам плотским умом не понять. На все одна отмазка.

- - - Добавлено - - -



Это я сам, потому что грех, безличностный.

- То, что это вы сам делаете - никто и не оспаривает, но и написано также - к Римлянам: 7 / 20 -


20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.


- Так и ответте еще раз - это вы сами грешите или как написано.

[агатон]

Так написано, что плотской человек не может рассуждать о духовном а если и пытается то видна его глупость и невежество как в Писании так и в общении.

Ну тогда это про меня.... ибо когда я вижу рассуждения некоторый пятидесятников про то, что вместо них молится Дух Святой - то это точно и глупость и невежество в писании и общении.

- - - Добавлено - - -

- Я же говорю, что вы отрицаете написанное.

- - - Добавлено - - -




- То, что это вы сам делаете - никто и не оспаривает, но и написано также - к Римлянам: 7 / 20 -


20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.


- Так и ответте еще раз - это вы сами грешите или как написано.

Я не отрицаю того, что Дух за нас ходатайствует........
Я отрицаю то, что Дух Святой ходатайствует только за пятидесятников и только через их уста, когда они говорят на языках - а об этом и пол слова в Библии нет.

Про грех, вы меня уже в третий раз спрашиваете.........
Отвечаю в последний раз.
Грешу я сам - ибо грех без личностный. Не может грех без меня блудить.

Как написал Владилит - "плотской человек не может рассуждать о духовном а если и пытается то видна его глупость и невежество" - это точно про вас.

[alexey957]

Вообще то я прикалываюсь.....

Мне вообще смешно, как люди пытаются доказать по Библии, что Дух Святой обращается к Отцу не без их помощи......
Может у них и Христос разрешения спрашивает, прежде чем к Отцу обратиться ?

Можете доказать обратное?

[Серг]

Ну так че там искать....... всякий превозносящийся своими познаниями всегда желает ближнему, что бы и он достиг подобных познаний - это классика греха.

М-да. Пожелание познаний - это конечно же "превозношение". А то, что мира и любви желаю - ничего страшного?

[dobrynya]

Вообще то я прикалываюсь.....

Мне вообще смешно, как люди пытаются доказать по Библии, что Дух Святой обращается к Отцу не без их помощи......
Может у них и Христос разрешения спрашивает, прежде чем к Отцу обратиться ?

а я не прикалываюсь
я серьёзно

Сообщение от агатон
Нет не вижу......
Молитва Духом Святым - это молитва по воле Духа Святого.
У меня даже в уме не укладывается, что бы Иуда призывал верующих открывать рот,что бы за них молился Дух Святой.
Иуда же ясно сказал - молитесь вы............ а не будьте скафандрами для ДухаСвятого.

26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
(Рим.8:26)

и так
если мы не знаем о чём молиться как должно
то как же вы собираетесь молиться как вы выражаетесь

по воле Духа Святого.

По этому обращаю ваше внимание на то что Иуда пишет :
молитесь Духом Святым

а не так как пишите вы подгоняя Писание под себя

по воле Духа Святого.

и тем самым не покоряетесь Слову Божию
и рождаете в жизни своей не покорность Духу Святому (хотя бы
даже и через Слово Божие ) и действию Его через вас и жизнь вашу, а
собственные(или заимствованные у ваших «авторитетов») идеи и
неужели вы думаете через это исполнить всю волю Божию о вас и угодить Ему

прошу меня простить мне кажется поучительным ваш пример
когда вы желая угодить баптистам были хулителем православных
когда же Бог обличил вас ( я верю что так на самом деле и было) то вы
изменили ход ваших мыслей и стали хулителем баптистов
на мой взгляд к моему сожалению ничего не изменилось
как были вы хулителем церкви Божией так и остались
моё желание и о мне и о вас чтобы в жизни своей ходить перед Богом
и быть исполнителем воли его не смотря на деноминации в которых находимся
или личные обстоятельства



ещё раз пишу вам
заменив Слово Божие в данном месте на своё:

по воле Духа Святого.

вы во первых не сможете этого исполнить потому как не знаете
о чем молиться как должно(Рим.8:26)

а во вторых желая и упорствуя установить своё учение
вы вместо исполнения Духом Святым будете действовать к Его угашению
и хотя вы всего лишь сосуд(скафандр) но всё же способны
угасить Духа Святого ,Его действия в жизни своей
по этому же написано
19 Духа не угашайте.(1Фесс.5:19)
так что вы дороги Богу помните об этом

[агатон]

а я не прикалываюсь
я серьёзно





26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
(Рим.8:26)

и так
если мы не знаем о чём молиться как должно
то как же вы собираетесь молиться как вы выражаетесь



По этому обращаю ваше внимание на то что Иуда пишет :
молитесь Духом Святым

а не так как пишите вы подгоняя Писание под себя



и тем самым не покоряетесь Слову Божию
и рождаете в жизни своей не покорность Духу Святому (хотя бы
даже и через Слово Божие ) и действию Его через вас и жизнь вашу, а
собственные(или заимствованные у ваших «авторитетов») идеи и
неужели вы думаете через это исполнить всю волю Божию о вас и угодить Ему

прошу меня простить мне кажется поучительным ваш пример
когда вы желая угодить баптистам были хулителем православных
когда же Бог обличил вас ( я верю что так на самом деле и было) то вы
изменили ход ваших мыслей и стали хулителем баптистов
на мой взгляд к моему сожалению ничего не изменилось
как были вы хулителем церкви Божией так и остались
моё желание и о мне и о вас чтобы в жизни своей ходить перед Богом
и быть исполнителем воли его не смотря на деноминации в которых находимся
или личные обстоятельства



ещё раз пишу вам
заменив Слово Божие в данном месте на своё:


вы во первых не сможете этого исполнить потому как не знаете
о чем молиться как должно(Рим.8:26)

а во вторых желая и упорствуя установить своё учение
вы вместо исполнения Духом Святым будете действовать к Его угашению
и хотя вы всего лишь сосуд(скафандр) но всё же способны
угасить Духа Святого ,Его действия в жизни своей
по этому же написано
19 Духа не угашайте.(1Фесс.5:19)
так что вы дороги Богу помните об этом

Скажите прямо - вы что на полном серьезе считаете, что Иуда говоря - молитесь Духом Святым - призывал христиан открывать рот, что бы за них молился Дух Святой ???

Вы хоть видите, что Иуда обращался не к Духу Святом , а к людям ??? Именно людей Иуда призывал молиться, а не Духа Святого вместо людей......
Потому что и толкуется всегда и на 100% - молитва человека Духом Святым - это молитва человека по воле Духа Святого.

А ваше толкование не только нарушает всю грамматику языка, но и по сути - полный бред.

[alexey957]

Я отрицаю то, что Дух Святой ходатайствует только за пятидесятников и только через их уста, когда они говорят на языках - а об этом и пол слова в Библии нет.

Почему только пятидесятников? Всех кто крещён и из католиков, православных, баптистов, адвентистов и т. д. за всех кто говорит Духом.

22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
(1Кор.14:22)