Молитва Духа Святого

[агатон]

Все знают место - " Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. "
Общаясь с некоторыми пятидесятниками увидел учение, в котором они говорят, что их языки - это не их молитва , а прямая молитва Духа Святого , Богу Отцу.
У меня вопрос - это что правда что ли ??? Или это какая то богословская фраза, которая на самом деле не означает прямую молитву Духа Святого ?

Выделил в отдельную тему, что бы данный вопрос не затерялся в многочисленном флуде тем, про иные языки.

Неужели некоторые пятидесятники прямо толкуют данный стих - что их говорение на иных языках - это молитва Духа Святого? Т.е не они молятся, а молится Дух Святой ? Открыли рот - Дух Святой стал молится. Закрыли рот - Дух Святой перестал молится. Пошли спать - Духу Святом вообще не помолится........

Или все таки, это какой то богословский лозунг не трактующийся прямо?

[Серг]

А что значит прямая молитва? Что, есть и непрямые?

[агатон]

А что значит прямая молитва? Что, есть и непрямые?

Конечно есть не прямые.....
Например - попросить брата помолиться за твою нужду...... Ты обращаешься к Богу не на прямую, а через ходатая.

Но в данном случае - я имею ввиду зависимость молитвы Духа Святого - от человека.
Насколько Духу Святому вообще нужны уста пятидесятников , что бы обращаться к Отцу?

[Sewenstar]

Все знают место - " Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. "
Общаясь с некоторыми пятидесятниками увидел учение, в котором они говорят, что их языки - это не их молитва , а прямая молитва Духа Святого , Богу Отцу.
У меня вопрос - это что правда что ли ??? Или это какая то богословская фраза, которая на самом деле не означает прямую молитву Духа Святого ?

Выделил в отдельную тему, что бы данный вопрос не затерялся в многочисленном флуде тем, про иные языки.

Неужели некоторые пятидесятники прямо толкуют данный стих - что их говорение на иных языках - это молитва Духа Святого? Т.е не они молятся, а молится Дух Святой ? Открыли рот - Дух Святой стал молится. Закрыли рот - Дух Святой перестал молится. Пошли спать - Духу Святом вообще не помолится........

Или все таки, это какой то богословский лозунг не трактующийся прямо?

Неизречнными - это значит без звука и рта.
То есть мыслями и в мыслях.

[Серг]

Конечно есть не прямые.....
Например - попросить брата помолиться за твою нужду...... Ты обращаешься к Богу не на прямую, а через ходатая.

Ну это вы имеете ввиду усиленную молитву: когда вы просите помолиться брата, но и сами же молитесь. Она все равно прямая.

Но в данном случае - я имею ввиду зависимость молитвы Духа Святого - от человека.

Дух Святой никак не зависит от человека, но человек от Духа.

Насколько Духу Святому вообще нужны уста пятидесятников , что бы обращаться к Отцу?

Не знаю. Бог знает.

[агатон]

Ну это вы имеете ввиду усиленную молитву: когда вы просите помолиться брата, но и сами же молитесь. Она все равно прямая.

Дух Святой никак не зависит от человека, но человек от Духа.

Не знаю. Бог знает.

Вы не знаете, на сколько Духу Святому нужны уста человека, что бы обращаться к Отцу ???

[Серг]

Вы не знаете, на сколько Духу Святому нужны уста человека, что бы обращаться к Отцу ???

Не знаю насколько. Вы думаете, Бог в чем-то нуждается? В молитве нуждаются, скорее, люди.

[агатон]

Не знаю насколько. Вы думаете, Бог в чем-то нуждается? В молитве нуждаются, скорее, люди.

Вы пятидесятник- харизмат?

[Серг]

Вы пятидесятник- харизмат?

Я вне конфессий.

[агатон]

Я вне конфессий.

Ну тогда, эта тема не для вас........
Лучше поделитесь своими мыслями в теме - "Внеконфессиональные христиане."
хотелось бы послушать ваше мнение.

[Серг]

Ну тогда, эта тема не для вас........

Выгоняете?

[Lester_M]

Все знают место - " Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. "
Общаясь с некоторыми пятидесятниками увидел учение, в котором они говорят, что их языки - это не их молитва , а прямая молитва Духа Святого , Богу Отцу.
У меня вопрос - это что правда что ли ??? Или это какая то богословская фраза, которая на самом деле не означает прямую молитву Духа Святого ?

Выделил в отдельную тему, что бы данный вопрос не затерялся в многочисленном флуде тем, про иные языки.

Неужели некоторые пятидесятники прямо толкуют данный стих - что их говорение на иных языках - это молитва Духа Святого? Т.е не они молятся, а молится Дух Святой ? Открыли рот - Дух Святой стал молится. Закрыли рот - Дух Святой перестал молится. Пошли спать - Духу Святом вообще не помолится........

Или все таки, это какой то богословский лозунг не трактующийся прямо?

Если без утрирования, то молитва на иных языках действительно является молитвой в совершённой воле Божьей, которая может содержать в себе кроме всего прочего и ходатайство Святого Духа. Я не духовный эксперт, скорее практик. Ничего удивительного что вы решаете сами молиться вам или нет, и как молиться духом или умом и в какое время и сколько. Дух может дать вам побуждение, но он над вами не берет власть. Это Святой Дух. Содержание самой молитвы как правило остается тайной, но если относиться к молитве духом серьезно, и уделять ей достаточно времени, назидание и плод есть всегда. Например после молитвы на языках молитва умом выглядит гораздо сильнее. Молитвенного вдохновения достичь можно быстрее. Молитва на языках может перейти в очень сильное помазанное ходатайство в молитве умом. Или вы начнете петь пророческие псалмы как Давид. Божий Мир вас наполнит необыкновенно. Ощущение может быть таким, словно ваш внутренний человек поел, или зарядился силой, очистился. Верить в Божье слово вам стало по силам. Нет желания грешить или пустословить. Об этом можно много говорить, но лучше попробовать. Этот пост для тех кто стремиться и жаждет иметь близкие отношения с Богом. На вопросы критиков и скептиков я отвечать не буду.

Молясь о крещении Духом вы должны верить на основании Библии, что Отец не даст вам змею или скорпиона, когда вы простите у него Святого Духа. Если сомневаетесь, лучше не экспериментируйте а укрепите вашу веру Словом, потом просите.

[аким]

Все знают место - " Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. "
Общаясь с некоторыми пятидесятниками увидел учение, в котором они говорят, что их языки - это не их молитва , а прямая молитва Духа Святого , Богу Отцу.
У меня вопрос - это что правда что ли ??? Или это какая то богословская фраза, которая на самом деле не означает прямую молитву Духа Святого ?

Выделил в отдельную тему, что бы данный вопрос не затерялся в многочисленном флуде тем, про иные языки.

Неужели некоторые пятидесятники прямо толкуют данный стих - что их говорение на иных языках - это молитва Духа Святого? Т.е не они молятся, а молится Дух Святой ? Открыли рот - Дух Святой стал молится. Закрыли рот - Дух Святой перестал молится. Пошли спать - Духу Святом вообще не помолится........

Или все таки, это какой то богословский лозунг не трактующийся прямо?

Да вроде все пятидесятники должны были бы научены тому что это действует Сам Дух Святой:и молитва,и воздыхания неизреченные,и многое другое.
Зачем Духу Святому человеческие уста,а зачем Богу вообще наши тела тогда уж надо задавать вопрос?

[Дар]

Божий Мир вас наполнит необыкновенно. Ощущение может быть таким, словно ваш внутренний человек поел, или зарядился силой, очистился. Верить в Божье слово вам стало по силам. Нет желания грешить или пустословить.

.

Думаете те кто не столкнулись с языками ,не имеют таких ощущений?Судя по тому как высказываются люди не имеющие языков,ощущения у них такие же.(имхо)

[Lester_M]

Думаете те кто не столкнулись с языками ,не имеют таких ощущений?Судя по тому как высказываются люди не имеющие языков,ощущения у них такие же.(имхо)

Я жил без языков, но с ними лучше. В баптистской церкви где я спасся у меня тоже были духовные переживания и откровения Слова, но сейчас их больше и они богаче и глубже. Я не хочу обратно.