Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Уверовавший]

Подскажите где есть заповедь Святым Духом исполнить Закон в Новом Завете ...???
Я например умер для Закона, а Вы живете, чтоб исполнять его, что ли ???

Смотри что получается, закон свят, и заповеди его святы, праведны и добры как говорит об этом апостол, а ты для всего этого умер, для чего же ты жив? что может быть выше праведности, святости и доброты?

[весарионович]

Если юноша сохранил все заповеди, то он этим исполнил закон, ибо невозможно заповеди сохранить но при этом закон не исполнить, не так ли? иначе в чем тогда эта сохранность заповедей заключается? Но он его не исполнил, но если даже он и исполнил закон по твоему, то по твоим же словам этот закон должен был бы привести его ко Христу, но так же по твоим словам этот закон не привел его, ибо он отошел с печалью, неувязочка противоречивая просматривается, не замечаешь?

Такое предчувствие что вы забываете на чей пост отвечаете.
Если я написал правильно как вы своими словами сведетельствуете,

Это правильно в принципе ты говоришь, но то, что ты и Писание называют делами закона, это не есть исполнение закона так, как закон этого требует.

то какую неувязочку и противоречия вы ещё видите.
Конечно я понимаю что вы пропагандируете то, что ещё 2000 лет назад обветшало и умом своим не всилах проникнутся Христом, а конкретно то что он прославлял. Закон не прославлял любовь а Иисус только об этом и говорил что прославляет Отца. Так что отдыхайте со своим учением.

А это вообще шедевр, Иисус сравнил вход богатого в Царство Небесное с проходом верблюда сквозь игольное ушко, а ты говоришь что это человеку при усилии и желании возможно, цирк да и только.

Вы пишите что не АСД но метод общения такой же. Где я такое писал что при желании богатый может войти? Вы соврали уподобившись своим братьям.

Такую истину о которой ты говоришь, тебе любой цыган на базаре расскажет, лишь бы продать тебе известку по дороже

Цыгане тоже люди, если Бог через ослов говорил, то через цыганей тем более может. А вот через вас не желает. Наверное вы иномерянин.

- - - Добавлено - - -

Давайте. И прочитаем о двух великих заповедях:
«Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь» «Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет». (Мар.12:29-31)

В Галатам 5 главы говорится о заповеди любви к ближнему: "любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя". (Гал.5:13,14)


Закон любви к Богу юноша не исполнил, ибо даже буквально не пошел за Господом, так как у него был свой бог - маммона, от которого он не захотел отказаться, ради следования за Христом: "юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение" (Матф.19:22)

Даже раскладывать нечего. Одни догадки и трактовка Писания на свой лад. Вы Писанием не могли бы подтвердить что есть два закона, к Богу и к ближнему как самому себе. А то мы с вами разговор ведем о вашем взгляде но не о истине которая вписана в Евангелие.

К себе эти слова не пробовали применить? И прежде всего научить себя самого так поступать?

Вы если имеете что, пишите, а так без повода ляпать что толку.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=[SIZE=3]Router's[/SIZE];4196192]

Закон любви к Богу юноша не исполнил, ибо даже буквально не пошел за Господом, так как у него был свой бог - маммона, от которого он не захотел отказаться, ради следования за Христом: "юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение" (Матф.19:22)

Вы вот подчёркиваете одно и тоже, из поста - в пост.
А можете ответить на вопрос: что Писание понимает под имением.

[Посланница]

Вот: "Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его
".

Юноша исполнил заповеди закона,а никак не заповедь к ближнему,заповедь к ближнему,чтоб Вы знали,сопровождаются делами веры,такими как описывает их Иаков 2:14-18.
А просто исполненение закона не дает вхлда в Царствие Бога.Если бы воля Бога ограничивалась исполнением буквы закона,то Он не сказал бы юноше возлюбитьь ближнего,как возлюбил его Бог.

Как видите юноша был возлюблен Господом за заповеди любви к ближнему.

Я вижу то,что Господь любит всех,как праведников как неправеднков.Матф.6:45.И то,что для Вас оказалось это новостью,то для меня это давно не новость,ибо Господь возлюбил мир,чтобы его спасти.

Что же не хватало еще юноше? Любви к истинному Богу, ради которого Иисус предложил юноше отказаться от бога-маммны и следовать за Господом. "и сказал ему:

одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест". (Мар.10:19-22)

Юноше не доставала возлюбить ближнего своего,т.к.его может возлюбить каждый,даже тот самарянин,не имеющий маммоны,она здесь ни при чем.Все дело в послушании и вере в Бога.

Ну вот, опять путаетесь в показаниях.

[/QUOTE]

Сперва Христос что сказал? Правильно, люби ближнего, то есть соблюдай заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. Это у юноши было. Факт.

А как быть с язычниками,никогда не слышавшими о законе Моисеевои и никогда его не исполнявшими?Однако же умудрялись же получать спасение от Господа,несмотря на неисполнение закона,а?

А уж потом Христос проверяет юношу на любовь к Богу, предлагая ему отказаться от бога-маммоны. Но увы, юноша не захотел растаться со своим божком, а потому и "отошел с печалью, потому что

у него было большое имение". Это имение было богом для юноши, от которого он не захотел отказаться и следовать за Христом.

Христос испытывал юношу,хотя и знал,что у него на сердце.Одно дело,когда просто исполнять букву закона и при том,смертельную,другое дело,возлюбить врагов,как того хочет Господь - продать имение и раздать деньги им.Очень трудно переступить себя,но для спасения это необходимо.

[вадим39]

Одно дело,когда просто исполнять букву закона и при том,смертельную,.........

Значит Бог дал закон смерти ?!
Как же Он говорит тогда:
11. и дал им заповеди Мои, и объявил им Мои постановления, исполняя которые человек жив был бы через них
(Иезекииль 20:11)
????

[Посланница]

Значит Бог дал закон смерти ?!
Как же Он говорит тогда:
11. и дал им заповеди Мои, и объявил им Мои постановления, исполняя которые человек жив был бы через них
(Иезекииль 20:11)
????

Эти заповеди даны были для плоти,чтобы продлить ими земную жизнь человека.Втор.6:2.
Поэтому Павел,как знаток законов и пишет,что это было служение смертоностным буквам.2 Кор.3:7.

[Accido]

Поясни пожалуйта, что ты имеешь в виду говоря, - познавая закон духом? и опредились, - якобы нарушает закон и пребывает в духе, или все таки нарушает закон, и пребывает в духе?

Цитата из Библии:

Иоан. 3:6-7

6	Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7	Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8	Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Давайте посмотрим как учил Христос из Назарета. После совершенного чуда он что обычно просил у этого человека. Он просил его идти учить других закону, наводить порядок в синагогах, жать фарисеев, поднимать восстание? Нет, вообще-то Он просил только рассказать другим о том, что там происходило с ним. Рожденный от духа поступает духовно - он свидетельствует только о том, что сам видел, что сам точно знает. Больше ничего другого. Он не заботится о росте секты и т.д., но заботится о том, чтобы его личное свидетельство услышали другие. Не надо идти учить других закону или пророкам, если ты точно не знаешь, что так оно было. Никто из нас не стоял под Синаем во время откровения. Наших отцов не убивали левиты с Моисеем под этой горой, мы не платили кровью за десять заповедей - и что мы можем знать точно об этом завете откровения? Очень малое точно известно. Например, точно известно, что суть греха - это идолопоклонство, в том числе идолопоклонство закону, букве и т.д. Поэтому буква смертельна, но дух животворит. Поэтому лучше не морочить другим людям голову навязывая им учения закона, но нести только то что сам видел и что сам точно знаешь. Пускай вам кто-то не поверит, потому что награда вам будет от Б-га, а не от людей.

[Accido]

Подскажите где есть заповедь Святым Духом исполнить Закон в Новом Завете ...???
Я например умер для Закона, а Вы живете, чтоб исполнять его, что ли ???

А где вообще в Библии говорится, что надо исполнить закон для спасения? Духом мы служим оправданию от закона, без него служим осуждению от закона. Сам же закон свят и неизменен вовеки веков.

[вадим39]

Эти заповеди даны были для плоти,чтобы продлить ими земную жизнь человека.Втор.6:2.
Поэтому Павел,как знаток законов и пишет,что это было служение смертоностным буквам.2 Кор.3:7.

Значит все Иудеи зря исполняли заповеди Божии надеясь получить через них жизнь вечную ? Все вранье ?! И пророки учившие закону , и Моисей , все заблуждались - а вы прозрили всех, оказываеся закон - сметелен ! Так ?

[Посланница]

Значит все Иудеи зря исполняли заповеди Божии надеясь получить через них жизнь вечную ? Все вранье ?! И пророки учившие закону , и Моисей , все заблуждались - а вы прозрили всех, оказываеся закон - сметелен ! Так ?

Чтоб Вы знали,что все пророки спасались не законом,а верой.Евр.11 гл почитайте.
И если Вы хотите все лишь продлить Вашу земную жизнь,исполняйте.
Бог же хочет,чтобы Вы вошли в жизнь вечную,посредством веры,посредством Его благодати.
Вы знаете,что такое благодать?

[Ilia Krohmal]

Значит все Иудеи зря исполняли заповеди Божии надеясь получить через них жизнь вечную ? Все вранье ?! И пророки учившие закону , и Моисей , все заблуждались - а вы прозрили всех, оказываеся закон - сметелен ! Так ?

А Вы думали, что исполняя буквальный смысл Декалга, войдёте в жизнь вечную? Очень дёшево Вы оценили Декалог и Бога живого.

[Уверовавший]

Такое предчувствие что вы забываете на чей пост отвечаете.
Если я написал правильно как вы своими словами сведетельствуете,

то какую неувязочку и противоречия вы ещё видите.

Ты сказал что юноша исполнил закон, но он не подвел его ко Христу, а по твоим словам, тот кто исполнит закон, то он подведет его ко Христу, вот эта и есть противоречивая твоя неувязочка.

Конечно я понимаю что вы пропагандируете то, что ещё 2000 лет назад обветшало и умом своим не всилах проникнутся Христом, а конкретно то что он прославлял. Закон не прславлял любовь, а Иисус только об этом и говорил что прославляет Отца. Так что отдыхайте со своим учением.

Если Писание говорит что закон свят, то как святость может не прославлять любовь? Может ли что исходить из уст Божиих, и не прославлять Его и Его сущность, которая есть любовь???

Вы пишите что не АСД но метод общения такой же. Где я такое писал что при желании богатый может войти? Вы соврали уподобившись своим братьям.

А разве из этих слов не видно этого?-

Иисус сказал что богатому "трудно", это не означает не возможно. Богу всё возможно и верблюда через ушко и богатого в Царствие Своё.

[Lumberjack]

Это что было? Баптистская проповедь? А где аргументы в этой проповеди? Ругань - это Ваш аргумент?

Не "отмазывайтесь"! Попались на лжи, так извинитесь и не позорьтесь дальше.

[Router's]

ТВы Писанием не могли бы подтвердить что есть два закона, к Богу и к ближнему как самому себе. А то мы с вами разговор ведем о вашем взгляде но не о истине которая вписана в Евангелие.

Вы даже таких элементарных вещей не знаете, что есть любовь к Богу и ближнему? Сочувствую.
Ну мне тем не менее не сложно еще раз показать Вам прописную Евангельскую истину о любви к Богу и человеку.
«Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь, Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет». (Мар.12:29-31)

[Router's]

А как быть с язычниками,никогда не слышавшими о законе Моисеевои и никогда его не исполнявшими?Однако же умудрялись же получать спасение от Господа,несмотря на неисполнение закона,а?

Ну это уже, уважаемая, не просто путаница в показаниях, а явная ложь, ибо язычники, не зная закона, законное делают, ибо закон у них в сердце, а Вы говорите они не исполняют закон.

"язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах" (Рим.2:14-16)

Ну тут конечно надо понимать, что язычники исполняют законы любви к ближнему, а вот Бога они не признают, а потому спасение и не получат, пока не покаются и не примут Христа в свое сердце, чтобы там была любовь не только к ближнему, но и к Господу.

возлюбить врагов,как того хочет Господь - продать имение и раздать деньги им.

И где это это такое написано, что надо продать имение, а деньги раздать врагам?
Ну совсем Вы что-то запутались.

- - - Добавлено - - -

А можете ответить на вопрос: что Писание понимает под имением.

Конечно могу и в буквальном и духовном значении. И это будет на основании Слова Божьего, а не так как делаете Вы, напридумываете своих личных понятий и бегаете с ними с одного форума на другой, а Библией обосновать не можете, а потому и противоречите, как Писанию, так и самому себе.