Настоящие баптисты - это православные!

[Клантао]

В ответ на открытую Индепендентом флудогонную тему, разжигающую межконфессиональную вражду, открываем свою.

Предлагается на обсуждение вопрос: имеют ли основание баптисты называться исторически сложившимся названием, если они уничижают значение крещения. считают его человеческим театрализованным обрядом, а не таинством, в котором действует Бог, и прямо отрицают сказанное о нём в Писании - Деян.2:38, 1Петр.3:21.

А всяким , возомнившим себя сильными форума сего , и нарушающим его правила скажем так:
Форум межконфессиональный , не нравится - создавайте свой.
Тем более, что на форуме ЕХБ их тоже регулярно банят.

[nonconformist]

В ответ на открытую Индепендентом флудогонную тему, разжигающую межконфессиональную вражду, открываем свою.

Предлагается на обсуждение вопрос: имеют ли основание баптисты называться исторически сложившимся названием, если они уничижают значение крещения. считают его человеческим театрализованным обрядом, а не таинством, в котором действует Бог, и прямо отрицают сказанное о нём в Писании - Деян.2:38, 1Петр.3:21.

А всяким , возомнившим себя сильными форума сего , и нарушающим его правила скажем так:
Форум межконфессиональный , не нравится - создавайте свой.
Тем более, что на форуме ЕХБ их тоже регулярно банят.

Серьезно? А за что, если не секрет? Обличает "некошерных" баптистов, которые во Христе Богочеловека исповедают?

[Apollos1978]

[Клантао]

Серьезно? А за что, если не секрет? Обличает "некошерных" баптистов, которые во Христе Богочеловека исповедают?

Ну что Вы! Там он, как до дела дошло, сразу на попятную пошёл: мол, я не отрицаю, только термин не использую... А тут-то распинался!

[nonconformist]

Ну что Вы! Там он, как до дела дошло, сразу на попятную пошёл: мол, я не отрицаю, только термин не использую... А тут-то распинался!

Да, прикольно! И вот с таким "контингентом" приходится разговаривать. А на том Форуме есть грамотные ребята надо заметить.

[Клантао]

И вот с таким "контингентом" приходится разговаривать.

Что-то пока на тему никто не откликнулся. Только православных обличать мастера в православном разделе...

[nonconformist]

Что-то пока на тему никто не откликнулся. Только православных обличать мастера в православном разделе...

В порядке критики. Вы немного не в тот раздел тему поместили. Надо бы к "Евангельским христианам", а то сюда сейчас Кирбилл прибежит и всех разгонит.
По теме. Вот вы на баптистском форуме не пытались у них спросить, какой они вообще сакральный смысл крещению придают? Ну кроме их стандартного "обещания доброй совести". И почему это обещание нельзя дать в момент покаяния, раз они утверждают, что покаяние обязательно должно предшествовать крещению. Хочется вразумительный ответ на этот вопрос получить.

[Клантао]

Вы немного не в тот раздел тему поместили

Ой, а я что, её в "Протестантство" поместил"???

Тормоз!

А по теме: подавляющее большинство утверждает, что не придаёт. Крещение, дескать, только "символизирует" то возрождение, которое уже произошло независимо от него. Это чисто обряд ("заповедь"), обозначающий приём в общину.

[nonconformist]

А по теме: подавляющее большинство утверждает, что не придаёт. Крещение, дескать, только "символизирует" то возрождение, которое уже произошло независимо от него. Это чисто обряд ("заповедь"), обозначающий приём в общину.

Понятно. В принципе с Причастием такая же история. Тоже простой обряд, посвященный воспоминанию некоего события.
Тогда получается следующая картина. Поскольку богообщение в таинствах отсутствует оно все соредотачивается в личностных интимных переживаниях. Богослужение по сути имеет форму собрания и сводится только к общей молитве и проповеди.
Если я не прав, путь баптисты поправят.

[Georgy]

Ой, а я что, её в "Протестантство" поместил"???

Дабы сберечь нервную систему кирбилла, тема перемещена в раздел Евангельское Христианство.
Общайтесь на здоровье.

[Apollos1978]

Настоящие баптисты - это православные христиане, которые действительно совершают над верующим таинство крещения, а не пустой обряд обещания пред обществом доброй совести.

Вероучение "баптистов" о водном крещении содержит несколько важнейших искажений апостольской веры и одно серьезное искажение апостольской практики.

Апостольская вера: исповедую едино крещение во оставление грехов... Аминь. (ср. да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов (Деян.2:38))

"Баптизм": Вода крещения не омывает от грехов буквально Комментарии к принципам ЕХБ - Централизованная религиозная организация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов"
(ср. Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса(Деян.22:16))

Апостольская вера: Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Иоан.3:5)

"Баптизм": Евангельские христиане-баптисты не считают, что Крещение и Вечеря Господня обряды, дарующие спасение. Комментарии к принципам ЕХБ - Централизованная религиозная организация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов"
(ср. чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова
(Еф.5:26))

Апостольская практика: водное крещение через троекратное погружение во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Практика "баптизма": Крещение совершается служителями через единократное погружение в воду во имя Отца и Сына и Святого Духа Вероучение (1985 г.) - Централизованная религиозная организация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов"
(Ср. "Евномиан же, единократным погружением крещающихся всех, которые из них желаютприсоединены быть к Православию, приемлем, как язычников. В первый день делаемих христианами, во второй оглашенными, потом в третий заклинаем их строекратным дуновением в лице и в уши: и так оглашаем их, и заставляемпребывать в церкви, и слушать Писания, и тогда уже крещаем их" (7-е правило II Вселенского Собора))

[БАБАЙ]

Братья, а что такое Крещение во имя Иисуса Христа?

[Клантао]

Братья, а что такое Крещение во имя Иисуса Христа?

Крещение, заповеданное Христом (Мф.28:19), в отличие от Иоанновоа крещения и ииудейских омовений (надо ли объяснять, что еврейское твила и греческое "баптисма" обозначало любые омовения, почему и потребовалось это уточнение)?

[live4God]

толи лыжи не едут, толи я не баптист

Для меня крещение всегда есть знак от Бога знаменующее:
1) отпущение грехов и внутреннее очищение (Деян22:16)
2) произведённое Духом возрождение и новую жизнь (Тит3:5), безвозмездно дан Божий дар новой жизни во Христе.
3) присутствие Святого Духа как Божией печати, служащей свидетельством и гарантией того, что буду навеки сохранен во Христе (1 Кор12:13; Еф1:13-14).
4) союз со Христом в Его смерти, погребении и воскресении (Рим6:37; Кол2:11.12), являющийся источником и первопричиной спасения (1 Ин5:11.12)
Кроме того крещение обязует меня изменить жизнь, следовать за Христом, быть Его учеником.

Христос заповедал Своим ученикам крестить людей во имя Отца, Сына и Святого Духа (Мф. 28,19). Это означает, что отношения завета с Богом, в которые официально вводит крещение, представляют собой принятие нас всеми тремя Лицами Троицы. Когда Павел говорит, что израильтяне «крестились в Моисея» (1 Кор. 10,2), он имеет в виду, что они были подчинены Моисею и поставлены под его руководство. Крещение во имя Триединого Бога означает посвящение себя Богу и подчинение Ему.

[andreskir]

Апостольская вера: исповедую едино крещение во оставление грехов... Аминь. (ср. да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов (Деян.2:38))
"Баптизм": Вода крещения не омывает от грехов буквально Комментарии к принципам ЕХБ - Централизованная религиозная организация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов"
(ср. Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса(Деян.22:16))
Апостольская вера: Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Иоан.3:5)
*Баптизм": Евангельские христиане-баптисты не считают, что Крещение и Вечеря Господня обряды, дарующие спасение. Комментарии к принципам ЕХБ - Централизованная религиозная организация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов"
(ср. чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова
*(Еф.5:26))
Апостольская практика: водное крещение через троекратное погружение во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Практика "баптизма": Крещение совершается служителями через единократное погружение в воду во имя Отца и Сына и Святого Духа* *

Я не баптист, но замечу вот что:
1. Вы сами-то считаете, что вода способна омывать грехи или вера в жертву и кровь Иисуса Христа?
2. По-вашему, крещение оставляет грехи или сам человек оставляет их погрузившись в имя Иисуса?
3. Вы считаете, что совершая обряды крещения и причастия вы ими спасетесь и сами обряды эти даруют вам спасение? А если вы прелюбодей и вор и при этом выполнили их - они вас спасут? Или же баптисты правы в том, что обряды не могут спасти?
4. Родиться от воды вы понимаете дословно? Тогда к вам много вопросов... Или же родиться от воды и Духа это родиться через слово о покаянии (и покаяться) и от Духа Бога?
5. Если родиться от воды это, по-вашему, креститься, то где же рождение от Духа? в чем оно?
6. Вы считаете, что количество погружений влияет на ваше спасение? Если 3, то спасешься, если 1 - то не очень?

Еще добавлю: очень полезно всем прочитать во что верят баптисты и пройти по данной вами ссылке. Например, они узнают, что баптисты не только говорят*"Евангельские христиане-баптисты не считают, что Крещение и Вечеря Господня обряды, дарующие спасение.", но и что вы еще не дописали*Спасает только живая вера. Крещение и Хлебопреломление поддерживают веру уже спасенных людей.