Елена Уайт - лжепророчица???

[ent4jes]

Но мы определённо можем сказать,что Иоанновы ученики постились так же как и фарисеи 2 раза в неделю,Христос и обличил их за это.
Кстати ты думаешь Христос зря обличил их за это? __________________

Где написано,что он их обличил? Они жили в Ветхом Завете, Христос принес Новый вот и все. Он просто объснил почему.

[ent4jes]

Сам подумай Послания Павла является самим Заветом?Очевидно,что нет,это просто информация о завете.

Послания Павла являются Писаниями - Петр столп Церкви засвидетельствовал об этом.

[ent4jes]

А Писание это и есть Завет.

[Вито]

Послания Павла являются Писаниями - Петр столп Церкви засвидетельствовал об этом.

И Пётр назвал Послания Новым Заветом?

[ent4jes]

И Пётр назвал Послания Новым Заветом?

А что такое - Завет? Определение?!

[Вито]

Где написано,что он их обличил? Они жили в Ветхом Завете, Христос принес Новый вот и все. Он просто объснил почему.

Он показал,что пост не нужен пока Христос с ними,этим Он их обличил,и продолжил разговор об этом словами о мехах.
А о Танахе Он учил людей не только следовать им,но и соблюдать,кстати поэтому Он и повелел юноше иполнять Десятисловие,впрочем ты этому не веришь.
" не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. "Мат.4:4

[Вито]

А что такое - Завет? Определение?!

Это вера в жертву Христа ради спасения человечества.

[ent4jes]

Цитата из Библии:

и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

Итак, завет - это завет, Иисус - это Иисус, а Кровь Иисуса - это кровь Иисуса.

Цитата из Библии:

Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.

Итак, ясно видно, что книга являлась тем самым Заветом, который Бог заключил с народом Израильским. Так и теперь, слово Иисуса есть Новый Завет.

[ent4jes]

Это вера в жертву Христа ради спасения человечества.

Вера это вера, а что такое Завет на основании Писания( которому вам вошло в привычку не верить всему, а только той части, что вам выгодна) я показал выше.

[ViLLi]

Цитата из Библии:

и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.

Итак, завет - это завет, Иисус - это Иисус, а Кровь Иисуса - это кровь Иисуса.

Цитата из Библии:

Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.

Итак, ясно видно, что книга являлась тем самым Заветом, который Бог заключил с народом Израильским. Так и теперь, слово Иисуса есть Новым Заветом.

Справедливое замечание.

[ent4jes]

Цитата из Библии:

Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. (1-е Коринфянам 14:37)

Цитата из Библии:

Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа. (К Галатам 1:11,12)

Само понятие Завет подразумевает некие обязательства, условия и обещания, скрепляемые кровью этого Завета. Также очевидно, что Павел, как Апостол язычников выражал в посланиях эти условия, обещания и обязательство.

P.S. Греческое слово diatheke означает "завет", "завещание"; "союз", "договор".

[ent4jes]

Он показал,что пост не нужен пока Христос с ними,этим Он их обличил,и продолжил разговор об этом словами о мехах.
А о Танахе Он учил людей не только следовать им,но и соблюдать,кстати поэтому Он и повелел юноше иполнять Десятисловие,впрочем ты этому не веришь.
" не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. "Мат.4:4

Да, не только пост, но и суббота. Не забыли, как ученики ради прихоти своей нарушили субботу и Христос их оправдал, сказав что они невиновны. Что, и суббота это фарисейское учение? И когда к юноше Христос обращался, то упоминания о субботе нет.

[Вито]

Да, не только пост, но и суббота. Не забыли, как ученики ради прихоти своей нарушили субботу и Христос их оправдал, сказав что они невиновны. Что, и суббота это фарисейское учение? И когда к юноше Христос обращался, то упоминания о субботе нет.

Прочитаем контекст:
В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их.
И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
(Матф.12:1-12)
Очевидно, что рассматриваемая цитата является итогом, обобщением сказанного выше. А выше даны два примера из Писания когда "нарушение" (с формальной точки зрения) заповеди о субботе на самом деле таковым не являются согласно закона же. То есть, в самом законе имеют место система приоритетов, когда в определенной ситуации (когда невозможно одновременное исполнение двух заповедей) из них отдается предпочтение одной, более важной в данной ситуации. Например, спасение жизни (Давида и его людей) - то есть, исполение заповеди "не убивай", имеет приоритет над заповедью, запрещающей вкушение хлебов предложения не священникам. В этом случае Писание не считает то действие, которое было бы грехом в обычной ситуации. Священник Ахимелех поступил по этому принципу: "милости хочу, а не жертвы, и знания Бога более, нежели всесожжений". Он оказал милость Давиду, не посчитав строгое исполнение заповедей касательно жертв и служения во святилище более важным.
Нечто подобное можно сказать и о работе священников в храме.
Человек мог и должен был приносить жертвы Богу и в субботы. Ни один день израильтяне не должны были оставаться без возможности обрести прощение и примирение с Богом, в том числе и в субботу. Даже если для этого требуется выполение далеко не самой легкой работы священниками. В этом случае работа священников в субботу не является грехом, согласно закона же.

Аналогичный вывод можно сделать и в ситуации с учениками, срывавшими колосья в субботу. Бог предписывает проявлять милость к бедным и нуждающимся людям, и позволять им срывать оставшиеся после жатвы колосья на краю поля. И эта милость - насыщение голодных и нуждающихся людей - может и должна быть оказана и в субботу. Ведь и в субботу люди тоже хотят кушать.
Но фарисеи по другому расставили приоритеты: они поставили "жертву" (в данном случае, следование человеческим установлениям, нагроможденным на заповедь Бога, выдаваемым за исполнение заповеди Бога) более важным, чем оказание милости.

Подобные этические дилеммы могут возникнуть и в других ситуациях (когда становится невозможным одновременное исполение двух любых других заповедей).
Например, Раав-блудница соврала жителям Иерихона относительно соглядатаев (с формальной точки зрения, она нарушила заповедь), но тем самым спасла их жизни. И правильно сделала. "Милости хочу, а не жертвы".
Я считаю, что взять без разрешения чужое (с формальной точки зрения, это воровство), но сделать это ради спасения от голодной смерти - не является грехом (имхо).
Но разве эти два примера учат тому, что заповеди "не лги" и "не укради" утратили свое значение и смысл? Нисколько. Просто в данном случае следует отдать предпочтение другой заповеди. Точно так же тот факт, что насыщение голодных более важно, чем соблюдение субботы (хотя тут скорее речь идет о человеческих правилах относительно того, что можно делать в субботу, а что - нельзя) нисколько не означает, что заповедь "помни день субботний" утратила свое значение.
Напоследок, два интересных факта.
Слово "анайтиос" - "невиновный" используется в 5 и 7 текстах, образуя дополнительную смысловую связь: подобно тому, как священники, работавшие в храме, были невиновны, согласно закона, так и ученики, срывавшие колосья, были невиновны, согласно этого же закона.
Слово "эксестин" (переведенное как "должно" во 2 тексте, как "можно" - в 10 и 12 текстах 12-й главы Матфея) означает "законно ли, позволительно ли согласно закона".
Для полноты картины приведу еще несколько текстов, где используется это слово:
Мф.14:4; 19:3; 22:17; 27:6; Мк.2:26 и др.
То есть, смысл полемики между Иисусом и фарисеями заключался не в том, имеет ли по-прежнему 4-я заповедь свою силу или нет, а в том, что позволительно делать согласно закона, а что - нет.

[ent4jes]

Прочитаем контекст:
В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их.
И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
(Матф.12:1-12)
Очевидно, что рассматриваемая цитата является итогом, обобщением сказанного выше.

Нет, Вито, вы как обычно пользуетесь своим хитрым способом вырывать и готовить что-то свое.

Нарушать субботу ради добра это одно было. Но где вы тут усмотрели добро?

Цитата из Библии:

Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? (От Матфея 12:3)

И тут:

Цитата из Библии:

ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.

Кстати Адам, а написано что :

Цитата из Библии:

Они же, подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне. (Осия 6:7)

Адам имел завет с Богом, не соблюдал субботу, а имел всего лишь одну заповедь - не вкушать от древа жизни.

[Вито]

Нет, Вито, вы как обычно пользуетесь своим хитрым способом вырывать и готовить что-то свое.

Нарушать субботу ради добра это одно было. Но где вы тут усмотрели добро?

Цитата из Библии:

Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? (От Матфея 12:3)

Я не своё говорил,а цитировал Библию,в которую ты не веришь!!!
Добро в том,что Давид ел хлеб,который он не должен кушать по букве закона,но по духу закона ,"милости хочу,а не жертвы"Ос.,он был прав,делание добра вкушая в субботу колосья не является нарушением Закона.

Адам имел завет с Богом, не соблюдал субботу, а имел всего лишь одну заповедь - не вкушать от древа жизни.

Нет,Адам соблюдал субботу!!!
Слова Христа "суббота (создана-геномай) для человека"Мк.2
На еврейском звучат так "суббота создана для Адама",потому что слово человек буквально на еврейском звучит как Адам