Крещение Духом Святым, всегда ли со знамением языков?

[alexey957]

Кто знал свое и слышал не трудно понять то что знаешь...
а вот местные, те что со стороны не знали тех наречий и хотя слышали из но не понимали...в чем проблема?

Проблема в том что вы не внимательны к тому что вам пишу, тоже самое вам и писал, что к кому было обращено слово тот и понимал своё наречие или вы не читали?

И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
(Деян.2:17)

критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
(Деян.2:11) В день Пятидесятницы не только проявился дар говорения , как Бог давал провещевать но и пророчество на языках для тех кто пришёл на поклонение из всякого народа под небом.И Пётр проповедовал на своём наречии для тех кто не понимал языков и насмехались.

- - - Добавлено - - -

Ну наше собрание исключительно все русские и на нашем Дух не говорил, а какие я не знаю...

К примеру и я говорю языками, притом множеством, постоянно меняются , однако без толкователя никто не понимает, поэтому это знамение а не дар, иначе бы хоть кто то понимал из присутствующих в церкви а если такого нет то и молиться на языках без толкователя смысла нет, нет назидания.

[kLeonid]

К примеру и я говорю языками, притом множеством, постоянно меняются , однако без толкователя никто не понимает, поэтому это знамение а не дар, иначе бы хоть кто то понимал из присутствующих в церкви а если такого нет то и молиться на языках без толкователя смысла нет, нет назидания.

Дело в том что мы не знаем, всем ли не понятно о чем говорит Святой Дух или есть которые разумеют тот или иной язык.

Был такой случай, посетил нас один брат, и оказалось что Дух Святой говорил на родном его языке, мы же ничего не разумели.
Так что не спешите с выводами, Бог так просто ничего не делает...

[alexey957]

Так что не спешите с выводами, Бог так просто ничего не делает...

Вроде бы не на китайском писал, какие выводы? Если кто то понял это действие дара, знамение понимается через толкование.

Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: `аминь' при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
(1Кор.14:16)

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:26-28)

[сергей давидов]

...еще немного в дополнение к предыдущему...

Видится актуальным еще раз акцентировать - для Бога не так уже и важно, ЧТО ИМЕННО верующие отвергают из слова Библии.
Важно уже само то, что оные ОТВЕРГАЮТ слово Бога Живого (или повреждают в написанном в Библии).
(Адам отверг всего лишь ОДИН Божий запрет! В итоге, мы имеем то, что имеем).

Господь весьма трепетно и внимательно наблюдает за тем, чтобы слово Библии в точности соблюдалось (см., в т.ч., Мф 28:20).
Согласно слову Библии, абсолютно ВСЯКИЙ, повреждающий учение Апостолов (проповедующий НЕ ТАК, как проповедовали Апостолы).., НЕЗАВИСИМО от того, что именно он повреждает из учения Апостолов - под угрозой апостольской анафемы, о чем ясно написано:
"если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема..." (Гал 1:8,9)

Это же дублируется и вот здесь:
"если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Отк 22:19)

...написано предельно ясно!
Никакие апелляции к тому, что мол: "...а меня так профессора научили в семинарии.., а меня так научили в церкви..." и т.п. - совершенно не будут восприниматься, при оценке того, сподобился ли верующий войти в добрую вечность, или не сподобился (Лк 20:35).
Ныне у большинства верующих есть тексты Нового Завета.
Поэтому важно будет одно - держался ли верующий учения, изложенного Апостолами, или отвергал то или другое из их учения.
Если отвергал или повреждал написанное - см. Гал 1:8,9 и Отк 22:19.

прочел твои посты, что могу сказать, то что написал в основном без спорно , но есть там у тебя несколько слов, которые имеют скрытую опасность. потому, когда я пишу, то делаю это осторожно. что бы не дать повода ищущему повод.

[alexey957]

делаю это осторожно. что бы не дать повода ищущему повод.

Думайте о себе не более, нежели должно думать, но думайте скромно, по мере того кто вы есть на самом деле.

[Володя77]

прочел твои посты, что могу сказать, то что написал в основном без спорно , но есть там у тебя несколько слов, которые имеют скрытую опасность

А, можно узнать (если не секрет) - что это за несколько слов, которые имеют срытую опасность?
...чтобы на будущее я знал это...

[kLeonid]

Вроде бы не на китайском писал, какие выводы? Если кто то понял это действие дара, знамение понимается через толкование.

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.(1Кор.14:26-28)

Это сказано о незнакомом языке, а не о разных языках, большенство имеют исключительно один язык, а о даровании нужно ревновать.

Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.(1Кор.12:30,31)

Мы же остановились на пол пути, получили знамение и на этом успокоились...

[сергей давидов]

Думайте о себе не более, нежели должно думать, но думайте скромно, по мере того кто вы есть на самом деле.

не переживай, я об этом не забываю. пример тому сатана. он забыл что он тварь. вот и стал, тем кем стал.

[сергей давидов]

А, можно узнать (если не секрет) - что это за несколько слов, которые имеют срытую опасность?
...чтобы на будущее я знал это...

Абсолютно все, что делает верующий, в т.ч., ради совершения своего спасения, которое совершается путем приложения (в том числе) и ВСЕГО его личного СТАРАНИЯ (2Пет 1:5-11) - лишь до времени: до тех пор, пока верующий на земле.
По смерти его тела, верующий уже НИЧЕГО не может добавить к приложенным своим усилиям и стараниям.


Также и духовные дары - они имеют значение, только лишь тогда, пока верующие на земле: .................................................. .................................................. .................................................. ........... вот это то что ты написал. у слова есть смысл, а есть суть. и это совсем не одно и тоже. смысл может быть противоположен сути. так по смыслу, вроде всё понятно. а по сути? а суть такова, что спастись ни когда не поздно. а вот это уже ложь.

[Володя77]

Володя77
Абсолютно все, что делает верующий, в т.ч., ради совершения своего спасения, которое совершается путем приложения (в том числе) и ВСЕГО его личного СТАРАНИЯ (2Пет 1:5-11) - лишь до времени: до тех пор, пока верующий на земле.
По смерти его тела, верующий уже НИЧЕГО не может добавить к приложенным своим усилиям и стараниям.
Также и духовные дары - они имеют значение, только лишь тогда, пока верующие на земле:

.................................................. .......................
вот это то что ты написал. у слова есть смысл, а есть суть. и это совсем не одно и тоже. смысл может быть противоположен сути. так по смыслу, вроде всё понятно. а по сути? а суть такова, что спастись ни когда не поздно. а вот это уже ложь.

Нет, нет.., тут все правильно.
Ведь я говорю вовсе не о духовно мертвых грешниках, время на покаяние которым дано лишь до тех пор, пока войдет полное число язычников.
Речь идет (и это нетрудно видеть, прочитав выше), лишь об уже рожденных свыше - уже о верующих, которым надлежит совершать свое спасение.
Как говорится - почувствуйте разницу.

И акцент ставится на том, что таковым, которые уже родились свыше и теперь совершают свое спасение, время на это отпущено лишь до их физической смерти.
После смерти оные уже ничего не смогут добавить к своим трудам на земле.
Также и относительно духовных даров - ВСЕ они необходимы, лишь пока мы на земле.
Когда войдем в небеса - духовные дары, как и знания, будут не нужны: тогда все увидим сами, и знания не будут необходимы (1Кор 13:8-12).

Так что, все там верно написано... (и "по смыслу, и по сути")
...по моему, ты придираешься ко мне! - разве, нет??

[alexey957]

не переживай, я об этом не забываю. пример тому сатана. он забыл что он тварь. вот и стал, тем кем стал.

А вы венец творения ?

- - - Добавлено - - -

Также и духовные дары - они имеют значение, только лишь тогда, пока верующие на земле

Однако нисходят от Бога , Который на Небесах и будут действовать пока не настанет совершенное.

[сергей давидов]

Нет, нет.., тут все правильно.
Ведь я говорю вовсе не о духовно мертвых грешниках, время на покаяние которым дано лишь до тех пор, пока войдет полное число язычников.
Речь идет (и это нетрудно видеть, прочитав выше), лишь об уже рожденных свыше - уже о верующих, которым надлежит совершать свое спасение.
Как говорится - почувствуйте разницу.

И акцент ставится на том, что таковым, которые уже родились свыше и теперь совершают свое спасение, время на это отпущено лишь до их физической смерти.
После смерти оные уже ничего не смогут добавить к своим трудам на земле.
Также и относительно духовных даров - ВСЕ они необходимы, лишь пока мы на земле.
Когда войдем в небеса - духовные дары, как и знания, будут не нужны: тогда все увидим сами, и знания не будут необходимы (1Кор 13:8-12).

Так что, все там верно написано... (и "по смыслу, и по сути")
...по моему, ты придираешься ко мне! - разве, нет??

нет я к тебе не придираюсь. просто кое что уточняю. дело в том что я с детства общался с пророками, и кое что знаю, и кое что видел. есть одна беда распространенная , у тех кто получил от ДУХА СВЯТОГО, и имеющие дары. они думают что спасение им гарантировано. но это не так. потому что в законе о князе написано, что участок получают до дня освобождения. а что бы получить в наследство, надо пройти к древу жизни. а вот это самое сложное.

- - - Добавлено - - -

и царство небесное начинается от сюда, с этой плоти. и вечное осуждение так же с этой плоти. кто сподобился, и в кого вошел ДУХ СВЯТОЙ, то это уже не человек, это бог. и они не живут своим умом, и не ходят своим виденьем, хотя и находятся во плоти. о чем я и писал в других темах. что если есть сейчас на земле человек, (нет, лучше сказать богов) 10 святых это просто хорошо. есть святые, а есть освещенные. и это не одно и тоже.

[alexey957]

Это сказано о незнакомом языке, а не о разных языках, большенство имеют исключительно один язык,

В приведённом примере говорится о правильном служении , как должно происходить в церкви а не о языках. Один язык только у тех кто в лучшем случае не развивается а в худшем было только присутствие но не было крещения Святым Духом, не было очищение, поэтому было только посещение но не крещение и с таким очень часто сталкивался а ещё учат повторять за кем то, тоже не правильно , не дают самому развиться.

[kLeonid]

Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.(1Кор.12:30,31)

В приведённом примере говорится о правильном служении , как должно происходить в церкви а не о языках. Один язык только у тех кто в лучшем случае не развивается а в худшем было только присутствие но не было крещения Святым Духом, не было очищение, поэтому было только посещение но не крещение и с таким очень часто сталкивался а ещё учат повторять за кем то, тоже не правильно , не дают самому развиться.

Все с вами ясно, успехов в иследовании...

[alexey957]

Все с вами ясно, успехов в иследовании...

Сомневаюсь , что вам ясно, теоретик вы наш.