Как приобрести надежду на Бога, блаженное упование, как?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мелодия
    Ветеран
    • 23 October 2021
    • 6279

    #31
    Категорически не согласна с предыдущим оратором)
    Но так как сегодня преддверие нашего с ним общего праздника, то не буду вдаваться в конфессиональные склоки и распри) - я могу доказать его заблуждения , исходя из Библии.
    Сделаю это позже, обязательно)

    И это уже будет не спор с арминианином, а нечто более фундаментальное и делающее его полностью поверженным в драке)

    "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его"

    (Матф.11:12)

    И здесь совсем не о добрых делах, - хотя они и являются доказательством веры, но не основанием для спасения.
    Последний раз редактировалось Мелодия; 24 December 2024, 05:33 AM.
    Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55098

      #32
      Сообщение от zeroman
      Пётр три раза отрёкся от Христа. Спасение мы можем потерять. Стараться придётся всю жизнь. Написано: претерпевший же до конца спасётся Мф24:13
      Все так, семь раз упадет праведник и встанет.
      Предузнание, предопределенность кому что ... и тем не менее вспоминаем Евреям 5 глава
      Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя;

      6 как и в другом месте говорит: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

      7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;

      8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,

      9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

      10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.
      Понимаете: Ему было сказано что это точно будет и даже есть, а в дни плоти Своей с сильным воплем принес Могущему спасти Его моления и молитвы, а услышан был за Свое БЛАГОГОВЕЯНИЕ.
      Чтобы совершиться в страданиях приобретаем навык послушания, если так с Рожденным Святым, то что говорить о нас ...
      А вы говорите ...

      Комментарий

      • zeroman
        Ветеран

        • 04 November 2012
        • 23038

        #33
        Сообщение от Двора

        Предузнание, предопределенность кому что ... и тем не менее вспоминаем Евреям 5 главаПонимаете: Ему было сказано что это точно будет и даже есть, а в дни плоти Своей с сильным воплем принес Могущему спасти Его моления и молитвы, а услышан был за Свое БЛАГОГОВЕЯНИЕ.
        Чтобы совершиться в страданиях приобретаем навык послушания, если так с Рожденным Святым, то что говорить о нас ...
        А вы говорите ...
        Что я говорю? Разве кто-то нам запрещает верить и творить дела веры? Как-то вы на всех клеймо ставите каких-то второсортных. Вся второсортность это только от нас зависит.

        Все буде добре, бо ми того варті...
        "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55098

          #34
          Сообщение от zeroman
          Что я говорю? Разве кто-то нам запрещает верить и творить дела веры? Как-то вы на всех клеймо ставите каких-то второсортных. Вся второсортность это только от нас зависит.
          Ни в коем случае, даже мысли не было о сортах, нет нет и нет!
          Что вы сказали в начале ваших ответов?
          Никаких трудных периодов Он нам не даёт. Трудные периоды мы создаём себе сами. Пока Он не дарует нам мудрость.
          А я понимаю, что все мы проходим свой индивидуальный путь освящения через искушения и заблуждения, в которых пребываем, и от которых Бог нас избавлял и избавляет и избавит, уповающих на Него.
          Кто может сказать что он сосуд чести, годный Владыке на всякое доброе дело во Христе?
          Об этом речь, а не о сортах.
          Но главное в моем посыле, что не все будут найдены сохранившими слово терпения и будут укрыты от искушения грядущего на всю вселенную и потому вопрос, а как пережить предстоящее, нужно упование на Бога, а не на свои возможности, только и всего.



          Комментарий

          • zeroman
            Ветеран

            • 04 November 2012
            • 23038

            #35
            Сообщение от Двора
            Ни в коем случае, даже мысли не было о сортах, нет нет и нет!
            Что вы сказали в начале ваших ответов?
            Ок.)

            Сообщение от Двора
            А я понимаю, что все мы проходим свой индивидуальный путь освящения через искушения и заблуждения, в которых пребываем, и от которых Бог нас избавлял и избавляет и избавит, уповающих на Него.
            Кто может сказать что он сосуд чести, годный Владыке на всякое доброе дело во Христе?
            Если понимаешь тему, то никто.
            Сообщение от Двора
            Об этом речь, а не о сортах.
            Понял.)
            Сообщение от Двора
            Но главное в моем посыле, что не все будут найдены сохранившими слово терпения и будут укрыты от искушения грядущего на всю вселенную и потому вопрос, а как пережить предстоящее, нужно упование на Бога, а не на свои возможности, только и всего.
            Понимаю. Хочу сказать, что Бог посылает нам свою благодать спасительную в помощь, она не является гарантом ограничения нашей свободы. Но даже эту благодать нужно быть способным принять. Покуда мы на земле, наша плоть будет делать своё.

            Все буде добре, бо ми того варті...
            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

            Комментарий

            • Мелодия
              Ветеран
              • 23 October 2021
              • 6279

              #36
              Посылает благодать в помощь...) в помощь кому и чему? Мертвецу?)
              Способным принять...) как будто ей можно противиться)

              Это ужас, конечно, кровь из глаз, не могу это все читать)
              Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 10256

                #37
                Сообщение от dimytch

                Да он вроде не особо напрягался в вопросах доверия к Богу. Скорее по течению плыл.
                но были трудные моменты
                "
                18 И почувствовал сильную жажду, и воззвал к Господу и сказал: Ты соделал рукою раба Твоего великое спасение сие; а теперь умру я от жажды, и попаду в руки необрезанных.
                19 И разверз Бог ямину в Лехе, и потекла из неё вода. Он напился, и возвратился дух его, и он ожил; оттого и наречено имя месту сему: «Источник взывающего», который в Лехе до сего дня.
                Судьи 15 глава
                "

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55098

                  #38
                  Сообщение от Мелодия
                  Посылает благодать в помощь...) в помощь кому и чему? Мертвецу?)
                  Способным принять...) как будто ей можно противиться)

                  Это ужас, конечно, кровь из глаз, не могу это все читать)
                  Вообще то именно мертвым по делам нашим, принимаем и оживаем, еще как противятся и таких не мало, но и из таких Бог спасает, в миг изменит помышление и вот такой суровый противник умаляется пред Богом и молит о милости и славит Бога.

                  Комментарий

                  • zeroman
                    Ветеран

                    • 04 November 2012
                    • 23038

                    #39
                    Сообщение от Двора

                    Вообще то именно мертвым по делам нашим, принимаем и оживаем, еще как противятся и таких не мало, но и из таких Бог спасает, в миг изменит помышление и вот такой суровый противник умаляется пред Богом и молит о милости и славит Бога.
                    Всё правильно.)))

                    Мф 15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
                    Все буде добре, бо ми того варті...
                    "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                    Комментарий

                    • dimytch
                      Ветеран

                      • 12 July 2003
                      • 2957

                      #40
                      С праздником! С Рождеством Господа нашего Иисуса Христа!

                      Сообщение от Мелодия

                      Вы имеете ввиду атаки сатаны? Считаете, что диавол может действительно навредить , даже новообращенному? Но разве нас не должен ободрять следующий факт - наш враг уже частично побежден? Разве Христос не нанес ему смертельную рану на кресте?

                      15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
                      Да, его атаки. Он же всё так же ходит, как рычащий лев, и ищет, кого сожрать. Новообращённые разные бывают, как и опытные. Но когда человек рождается свыше и в нём поселяется Дух Святой, когда в нём загорается Свет Христов, то часто такие люди подвергаются сильным и часто очень болезненным атакам. Он использует разные методы с одной целью, украсть убить и погубить. Действует через людей, и даже через самых близких или даже через верующих, старается увлечь ересями или другими учениями, обольстить вернуться к старым или впасть в новые грехи, чтобы расшатать, "сбить с ног", "взломать" защиту Христову, чтобы подселить бесов. Если есть малейшая возможность уничтожить Свет, он это делает. Поэтому сказано - "не давайте места дьяволу". Места внутри себя. А потом тебя же ещё и будет обвинять. Поэтому важно сохранять себя в чистоте и вере в Иисуса Христа, не увлекаться оккультными и другими подобными вещами, чтобы не дать ему никакого повода войти. Иначе получим "квартирантов". А если не рождён свыше, но называешь себя верующим, ходишь в церковь и можешь даже Библию наизусть знать, но не имеешь Свет в себе, и не идёшь к Нему, то там у него всё схвачено и в принципе жизнь может быть спокойной, мы не особо ему интересны, мы и так во тьме и погибнем.

                      Сообщение от Мелодия
                      Если диавол является скованным и побежденным врагом, то неужели мы должны бояться вступать с ним в противостояние?

                      7 Итак, покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
                      ( Иакова 4)
                      Как вы думаете, веры и молитвы уже недостаточно для этого?
                      Наверное отражать внешние соблазны, грехи, и другой его ласковый голос могут многие, но не все могут изгнать даже слабых бесов из себя или других. Для этого тоже нужна чистота, святость, смирение перед Богом и послушание Ему и сила Святого Духа, молитва и пост.

                      Сообщение от Мелодия
                      Но здесь вопрос в другом - очень часто диавол хитер и может зло выдавать за добро. Как распознать эти уловки?
                      Слово Божье и Дух Святой учат этому, дают мудрость оценить и вовремя среагировать. И наверное опыт с годами приходит. И слава Иисусу Христу, что Он хранит нас и никто не похитит нас из Его руки.

                      Сообщение от Мелодия
                      Он знает все наши склонности, - как и мы все разные, так и подход к нам у сатаны индивидуальный.
                      Я уверена, диавол нас хорошо изучает прежде чем наброситься...
                      Это правда, ко всем разный подход, как и наши слабые места. Нужно сначала узнать их и через них влиять. И если наша вера, уверенность в Иисусе ещё не совершенна, или мы отвлекаемся от Него на что-то, то можем попадаться.

                      Сообщение от Мелодия
                      P.S. Обратите внимание на слова " покоритесь Богу" из цитаты от Иакова, - как вы думаете, не является ли покорность Ему соблюдением Его десяти заповедей?
                      Здесь апостол немного о другом.
                      Последний раз редактировалось dimytch; 25 December 2024, 03:38 AM.

                      Комментарий

                      • Сталкермен
                        Ветеран
                        • 28 September 2024
                        • 3446

                        #41
                        Цитата из Библии:
                        16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
                        17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
                        18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам. (Иоан.14:16-18)

                        А представляете,вот прислал Духа,учит вроде,а человек говорит это помощь мертвецу?
                        А Апостол Павел говорит что живёт в нём Христос!Но сам Апостол всё равно смертный как и все прочие.
                        И жил он то в нищете то в достатке и говорит всё могу во Христе!
                        Но все говорят о какой то загадочной благодати! Это такое ощущение что ли? Во плоти?
                        Ах вот оно в чём всё дело! Оказывается ощущения на первом месте,а Дух на втором.
                        Такое плотское христианство.Или потому плотское?
                        И снова загадки,проблемы,размышления...
                        О том что уже есть.Или точнее о Том Кто уже есть.
                        В теории уже должен быть у НЕ сирот.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55098

                          #42
                          Сообщение от Сталкермен
                          Цитата из Библии:
                          16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
                          17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
                          18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам. (Иоан.14:16-18)

                          А представляете,вот прислал Духа,учит вроде,а человек говорит это помощь мертвецу?
                          А Апостол Павел говорит что живёт в нём Христос!Но сам Апостол всё равно смертный как и все прочие.
                          И жил он то в нищете то в достатке и говорит всё могу во Христе!
                          Но все говорят о какой то загадочной благодати! Это такое ощущение что ли? Во плоти?
                          Ах вот оно в чём всё дело! Оказывается ощущения на первом месте,а Дух на втором.
                          Такое плотское христианство.Или потому плотское?
                          И снова загадки,проблемы,размышления...
                          О том что уже есть.Или точнее о Том Кто уже есть.
                          В теории уже должен быть у НЕ сирот.
                          Благодать это милость( на языке оригинала), а милость на милость это прощение=помилование и дар Духа Святого равно обетование жизни вечной: от Луки 11
                          13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
                          От Матфея написано об этом же: даст милость.
                          Потому это не просто ощущения это суть нашего спасения через веру в Жертву умилостивления которую принес Сын Божий.
                          Другим словом Апостола: Петр благовествовал Деяние 2 глава
                          37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?

                          38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

                          39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 10186

                            #43
                            Как приобрести блаженную надежду на Бога?
                            Выкинуть всё остальное

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55098

                              #44
                              Сообщение от Werty1383
                              Как приобрести блаженную надежду на Бога?
                              Выкинуть всё остальное
                              Выбросили?
                              Очень рада и всем желаю того же, молитесь за всех остальных чтобы это произошло с помощью Бога у каждого желающего приобрести это.

                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 10256

                                #45
                                Сообщение от Werty1383
                                Как приобрести блаженную надежду на Бога?
                                Выкинуть всё остальное
                                так что бы рассчитывать на поддержку Бога нужно быть праведником, а коли это редко бывает,
                                лучше рассчитывать не на чудо, а твердые законы мира и здравый расчет.

                                Комментарий

                                Обработка...