Второе пришествие Христа

[Linfrix]

Учитывая сложность темы, прошу не опираться на плотские представления о будущем.

Не вижу никаких сложностей.
Однажды придёт Христос и настанет Суд; праведники пойдут в Рай, а грешники в ад. И что тут сложного???

А копатся в датах наступления Второго Пришествия - величайшая человеческая глупость, вызванная самомнением и гордыней.
У Бога один день как тысяча и тысяча дней как один. Невозможно человеку вычислить то, что Бог скрыл от него НАМЕРЕННО!!! А тот кто пытается найти, то что намеренно скрыл Бог, тот идёт против воли Божией и в этом нет никакой похвалы. За такие поиски Бог осудит таких людей.

Кто читает Откровение в поисках тайн, а не спасения, тот получит тайны, но лишится спасения. И это будет справедливо. Кто искал всю жизнь Христа, того Бог помянёт во Царствии Своем. А кто лукавил, и читал Священное Писание, как ребус или как загадку, пытаясь утолить своё животное любопытство, а не духовный голод, для того спасение так и останется загадкой.

Иоанн Богослов описывал своё видение так, как его видел. Он сам мало что понимал, что открыл ему Бог. НО в наше время видимо наплодился сонм грешников, мнящих себя лучше Иоанна!!! ибо пытаются истолковать видение апостола лучше самого апостола.

Браво. Очень по христиански.

[Вера Севко]

Осмелюсь предположить, что этих "Божьих рабов" сегодня нет вообще. Ведь если бы был хоть один, то его можно было бы попросить растолковать книгу Откровение. А раз растолковать некому, значит сегодня есть только имитаторы в маске раба Божьего.

- - - Добавлено - - -


Если "жена" это неб. Иерусалим, то кого неб. Иерусалим должен "родить"?


Она мучается родами, только пока не родит. А как родит, то и мучатся перестанет. И пока не родит, Христос не придёт. Значит жена родит младенца задолго до пришествие Христа. Родит, ещё прежде появления первого зверя. Так что не будет она мучатся до "Второго пришествия".

Будьте ответственны, когда пишите.

1, рабов, которые не знают планов Отца небесн, много, а "ЧАДА Божии РАССЕЯНЫЕ", Которых Христос Соберет Воедино после СЕДЬМОЙ трубы, не многочисленные, Отк, 11:15, 20:6, 4,
2, Вот эти "РАССЕЯНЫЕ ЧАДА БОЖИИ", Которые Прилагают Усилие в познании Истины и будут "Рождены" женой Агнца, _ Мф, 11:11-14, Ин, 8:31-36,
За ними и явится Христос, Евр, 9:28,
Они слышат голос ДУХА, Дух дает разяснения, _ ИН, 3:8,
И Обладают СИЛОЙ животворящей, ЦАР, НЕБЕСН, _ 1Крнф,4:20, 15:45,47,49-53, _ Лк, 6:19, _5:17, -_10:19,20,
3, Христос явится ДУХОМ и не уподобится людям, напротив Своих Избранников, учеников, Уподобит Себе, 1Ин, 3:2,
"Будем ПОДОБНЫЕму, потому что УВИДИМ ЕГО, как Он есть",...
Иоанн видел Неб, Иерусалим в ДУХЕ, ОТК, 21:9,10,2, 19,7,8,

[Вера Севко]

Вы думаете все кто так рьяно толкуют Откровение, сомневаются в том что понимают ее? Напротив, все только и твердят, что уж им то открыт истинный смысл записанного Иоанном
Увы, все такие «толкователи» будут постыжены и это сделает время!

Поэтому не стоит толковать, нужно. Только соединять сюжетные линии, например : "Жена, облаченная в Солнце", - - отк. 12:1-10, ?
А Ее видел Иоанн, Она же и "ЖЕНА, НЕВЕСТА АГНЦА", - ОТК, 21:9,10,2,.
В1-вое Пришест, Христос посеял СЕМЯ, и "жена имеет во чреве" СЕМЯ, и БЕЛЫЕ ОДЕЖДЫ ЕЕ это Праведность Святых, Которых она родит,
ОТК, 19:7,8,

Или, Кто такой" ЗВЕРЬ, ВЫХОДЯЩИЙ из БЕЗДНЫ",?
ОТК, 11:3-7, которому дано будет сразиться с праведниками,
Этот Зверь сначала будет заточен в БЕЗДНУ, но через 1000 лет Он ВЫЙДЕТ из Бездны, читаем, Отк, 12:1-10,
Это Дракон, он же Древн, Змей, называемый Диаволом и сатаной,
И если вы сомневаетесь читаем дальше про него в ОТК, 20:1-7,
"И СОШЕЛ с неба Один Ангел и связал Дракона, древнего змея, называемого Диаволом и сатаной и Низверг его в БЕЗДНУ,
Чтобы не обольщал народы 1000 лет, но через 1000, лет Ему надлежит быть освобожденным,",
Вот Он--и есть ЗВЕРЬ выходящий из Бездны,!! Един в трех лицах,

А теперь догадайтесь Почему на 1000 лет ДИАВОЛ ьудет в Бездне лишенный Силы,? И найдите Время, когда кончится 1000 лет заточения,? в отк, 11:3-13,

- - - Добавлено - - -

О томже и я пишу , я знаю кто такои раб Божии и поэтому ТАКИХ я еще НЕ встречал

Иисус говорил про рабов: "раб не пребывает в доме Отца вечно, потому что не знает планов Господина, СЫН (СВОБОДНЫЙ) пребывает вечно в Доме Отца",... ИН, 8:31-36,
Так что "рабов" много, а СЫНОВ мало, СЫНЫ ОБОАДАЮТ СИЛОЙ животворящей, О СИЛЕ ЦАРСТВА : 1Крнф, 4:20, и 15:45,47,49-53, - про Христа, и Лк, 6:19, 5:17, 10:19,20, - про Иисуса,

[Халев]

1, рабов, которые не знают планов Отца небесн, много, а "ЧАДА Божии РАССЕЯНЫЕ", Которых Христос Соберет Воедино после СЕДЬМОЙ трубы, не многочисленные, Отк, 11:15,

Вы видите разницу между "не многочисленные" и "великое знамение"? И если бы Вы понимали Откровение, то понимали бы, что именно "младенец"(семя) даст бой дракону, сбросит его с неба и нанесен ему смертельную рану. Это никак не смогут сделать Ваши "рассеянные" и "не многочисленные" чада Божьи.

2, Вот эти "РАССЕЯНЫЕ ЧАДА БОЖИИ", Которые Прилагают Усилие в познании Истины и будут "Рождены" женой Агнца, _ Мф, 11:11-14, Ин, 8:31-36,
За ними и явится Христос, Евр, 9:28,

Не явится Он за ними. Он явится в решительный момент "Не за ними", а чтобы их поддержать в решительный момент схватки, для установления Своего царства на земле. "Рассеяные и не многочисленные" ни на какую борьбу не способны, а уж тем более на войну с драконом.

- - - Добавлено - - -

Не вижу никаких сложностей.
Однажды придёт Христос и настанет Суд; праведники пойдут в Рай, а грешники в ад. И что тут сложного???

Тогда скажите, суд будет сразу или через 1000 лет?
Кто будет воевать с драконом и победит его?
Если праведники пойдут в Рай, то Рай этот на Небе или на земле?
Где сейчас находится этот пресловутый дракон?
И почему сейчас дракон не ведёт войну?

[Ястреб.]

Учитывая сложность темы, прошу не опираться на плотские представления о будущем, это мешает видеть реальность настоящего и будущего.

Точные подсчёты. Где вы их взяли?

[janzen]

Рабы Божие имеьб СИЛУ Божею для служения и свое ИЗБРАНИЕ СЛОВОМ своего рождения СВЫШЕ и слышать Глас Господа и по этому Гласу и поступають.. и где такие ?

[Вера Севко]

Так в чем суть Вашей темы?

Вот про суть - то и надо сказать, ведь 2-е пришесв, это осуществление Нового Завета о спасении праведников из всех национ, начиная с Иудеев, Но, есть исключение и тут, Ин, 11:52, Евр, 9:28,
"Ииисус умер не только за Народ, но, чтобы. РАССЕЯНЫХ ЧАД БОЖИИХ. ( из всех национ, Отк, 7:3,4,9,13,14)
СОБРАТЬ воедино в Ц, Неб,",...
по принципу: РИМ, 8:11, 28,30, 21, 1Крн,6:19,
"ЕСЛИ... в тебе живет ДУХ Того, Кто воскресил Христа,
Тогда, воскресивший Его БОГ, оживит и ваши смертные тела",...

Собраны на небо будут и БОЖИИ Избранники, которых Бог определил ко спасению Сам из всех колен Израилевых, Отк, 7:3,4, 14:1-5,
Это ПЕРВЕНЦЫ БОГУ и Христу, Отк, 12:1-10, 20: 1- 7,
И главное условие ПравленияХриста и Явления Его: ДИАВОЛ будет связан и заточен в БЕЗДНУ, лишенный силы, т, е, "Взят от Среды" на 1000 лет, 2Фслн,гл,2,
Поэтому на Замле будет безовастность, как пророчествовал Исайя, 65:20-25,

[Вера Севко]

Вы видите разницу между "не многочисленные" и "великое знамение"? И если бы Вы понимали Откровение, то понимали бы, что именно "младенец"(семя) даст бой дракону, сбросит его с неба и нанесен ему смертельную рану. Это никак не смогут сделать Ваши "рассеянные" и "не многочисленные" чада Божьи.
Не явится Он за ними. Он явится в решительный момент "Не за ними", а чтобы их поддержать в решительный момент схватки, для установления Своего царства на земле. "Рассеяные и не многочисленные" ни на какую борьбу не способны, а уж тем более на войну с драконом.

- - - Добавлено - - -


Тогда скажите, суд будет сразу или через 1000 лет?
Кто будет воевать с драконом и победит его?
Если праведники пойдут в Рай, то Рай этот на Небе или на земле?
Где сейчас находится этот пресловутый дракон?
И почему сейчас дракон не ведёт войну?

Странный вы человек, вы не меня опровергаете но апостолов, начнем с МЛАДЕНЦА, Отк, 12:1-10, вам бы прочитать, эту ссылку, а не филосовствоваить, исправим вашу ошибочку и читаем:
- "жена мучилась родами, а Дракон ждал, новорожденного чтобы Пожрать Его, но тьма Ангелов сразилась с Драконом.! Ангелы сразились,! И НИЗВЕРЖЕН Дракон -, Диавол, низвержен на Землю будет, а МЛАДЕНЕЦ?
А МЛАДЕНЕЦ Будет восхищен на Небо,",... Его будут защищать потому что они спасены" КРОВЬЮ"ХРИСТА, т, е, ПОЗНАЛИ СЛОВО, ИСТИНУ,
Но вам этого не понять,

[Фёдор Манов]

Вот про суть - то и надо сказать, ведь 2-е пришесв, это осуществление Нового Завета о спасении праведников из всех национ, начиная с Иудеев, Но, есть исключение и тут, Ин, 11:52, Евр, 9:28,
"Ииисус умер не только за Народ, но, чтобы. РАССЕЯНЫХ ЧАД БОЖИИХ. ( из всех национ, Отк, 7:3,4,9,13,14)
СОБРАТЬ воедино в Ц, Неб,",...
по принципу: РИМ, 8:11, 28,30, 21, 1Крн,6:19,
"ЕСЛИ... в тебе живет ДУХ Того, Кто воскресил Христа,
Тогда, воскресивший Его БОГ, оживит и ваши смертные тела",...

Собраны на небо будут и БОЖИИ Избранники, которых Бог определил ко спасению Сам из всех колен Израилевых, Отк, 7:3,4, 14:1-5,
Это ПЕРВЕНЦЫ БОГУ и Христу, Отк, 12:1-10, 20: 1- 7,
И главное условие ПравленияХриста и Явления Его: ДИАВОЛ будет связан и заточен в БЕЗДНУ, лишенный силы, т, е, "Взят от Среды" на 1000 лет, 2Фслн,гл,2,
Поэтому на Замле будет безовастность, как пророчествовал Исайя, 65:20-25,

Зачем Он придет, и так понятно.
Библейский текст описывает это подробно.
Но вопрос то, как бы стоит "Когда Он придет".
А сие не знает никто, даже сам Машиах:
"1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, 2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью". (1Фесс.5:1,2)
Поэтому я и задал вопрос автору темы:"Так в чем суть Вашей темы?"

[Халев]

Странный вы человек, вы не меня опровергаете но апостолов, начнем с МЛАДЕНЦА, Отк, 12:1-10, вам бы прочитать, эту ссылку, а не филосовствоваить, исправим вашу ошибочку и читаем:
- "жена мучилась родами, а Дракон ждал, новорожденного чтобы Пожрать Его, но тьма Ангелов сразилась с Драконом.! Ангелы сразились,! И НИЗВЕРЖЕН Дракон -, Диавол, низвержен на Землю будет, а МЛАДЕНЕЦ?
А МЛАДЕНЕЦ Будет восхищен на Небо,",... Его будут защищать потому что они спасены" КРОВЬЮ"ХРИСТА, т, е, ПОЗНАЛИ СЛОВО, ИСТИНУ,
Но вам этого не понять,

Может я и странный и непонятливый, но не больше других.

Следуя Вашей логике, диавол сейчас на небе. И видимо Бог ничего с ним не может сделать, ослаб или всё руки не доходят. Но вот появляется некая жена, и вот вот готова родить. Тут то дьявола и затрясло. Не раньше не позже. Бога он не боится, Ангелов не боится, а нерожденного младенца испугался как черт ладана. Но вот младенец убежал, видимо на помощь Богу, и совместными усилиями сбросили таки дьявола.

Я ничего не напутал?

[Starik905]

Поэтому не стоит толковать, нужно. Только соединять сюжетные линии, например : "Жена, облаченная в Солнце", - - отк. 12:1-10, ?
А Ее видел Иоанн, Она же и "ЖЕНА, НЕВЕСТА АГНЦА", - ОТК, 21:9,10,2,.
В1-вое Пришест, Христос посеял СЕМЯ, и "жена имеет во чреве" СЕМЯ, и БЕЛЫЕ ОДЕЖДЫ ЕЕ это Праведность Святых, Которых она родит,
ОТК, 19:7,8,

Или, Кто такой" ЗВЕРЬ, ВЫХОДЯЩИЙ из БЕЗДНЫ",?
ОТК, 11:3-7, которому дано будет сразиться с праведниками,
Этот Зверь сначала будет заточен в БЕЗДНУ, но через 1000 лет Он ВЫЙДЕТ из Бездны, читаем, Отк, 12:1-10,
Это Дракон, он же Древн, Змей, называемый Диаволом и сатаной,
И если вы сомневаетесь читаем дальше про него в ОТК, 20:1-7, ..

Вера и Ваши заблуждения вылечит время!

[Вера Севко]

Может я и странный и непонятливый, но не больше других.

Следуя Вашей логике, диавол сейчас на небе. И видимо Бог ничего с ним не может сделать, ослаб или всё руки не доходят. Но вот появляется некая жена, и вот вот готова родить. Тут то дьявола и затрясло. Не раньше не позже. Бога он не боится, Ангелов не боится, а нерожденного младенца испугался как черт ладана. Но вот младенец убежал, видимо на помощь Богу, и совместными усилиями сбросили таки дьявола.

Я ничего не напутал?

Судите сами, если по порядку то "какая - то жена", это "жена, невеста АГНЦА", читаем Отк, 21:9,10,2,
Ее видел Иоанн, причем в ДУХЕ, и показал Иоанну жевесту АГНЦА, АНГЕЛ, сомнений не должно быть,
А дальше по писанию, Христос посеял что? Семя, слово Божее, Лк, 8:11, и Жена Имеет во чреве что,? СЕМЯ, и, как написано:
"имеющая во чреве - -" РОДИТ" и не избегнуть", ...
Вот вам и ПЕРВЕНЕЦ, ПОЗНАВШИХ СЛОВО - принявших СЕМЯ БОГА,.
"... Буду вам ОТЦОМ, ЕСЛИ СЕМЯ МОЕ, пребывает в вас", .. 2Крн,6:16,
Сыновья и родятся, после СЕДЬМОЙ ТРУБЫ, ОТК, 11:15, 20:6,
И будут Царствовать 1000 лет, отк, 20:1-7,

- - - Добавлено - - -

Зачем Он придет, и так понятно.
Библейский текст описывает это подробно.
Но вопрос то, как бы стоит "Когда Он придет".
А сие не знает никто, даже сам Машиах:
"1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, 2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью". (1Фесс.5:1,2)
Поэтому я и задал вопрос автору темы:"Так в чем суть Вашей темы?"

и это интересно, и о временах можно найти сведения и у пророков, и у Иоанна, в Откровении, они есть, но Бог не станет их (сроков) придерживаться, потому, что,,
"ЕСЛИ бы Бог Не сократил ВРЕМЯ (Указанное в пророчествах), то не выжила бы ни какая ПЛОТЬ, НО БОГ СОКРАТИТ ВРЕМЯ",...
И поэтому мы не можем знать "Когда же вострубит 7-й Ангел", Отк, 11:15, 20:1-7,

[Халев]

Судите сами, если по порядку то "какая - то жена", это "жена, невеста АГНЦА", читаем Отк, 21:9,10,2,
Ее видел Иоанн, причем в ДУХЕ, и показал Иоанну жевесту АГНЦА, АНГЕЛ, сомнений не должно быть,

Так явление всему миру "жены облеченной в солнце" произошло, или ещё нет?

[njgjkm]

Задумайтесь как все описанное происходит в человеке !!!!! Почему все думают и спорят между собой об историческом 2-м Пришествии при этом читают и не видят -ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС !!!! Куда, в кого , ??? !!!!! Где тут история .если все написанное свершается в человеке, ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ !!!! И такой бред фантастики несут люди вроде бы читающие Библию.. ПРОСИТЕ и ПОЛУЧИТЕ ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ВНУТРЬ ВАС !!! А все происходит по воле Бога который видит и оценивает готовность внутреннюю в человеке - а на небесах -по мере этой готовности и трубят ТРУБЫ. Попробуйте порассуждать ПО ВНУТРЕННЕМУ ЧЕЛОВЕКУ -то есть ПО ХРИСТУ (который вселяясь в вас-изгоняет лукавого с ПРЕСТОЛА СЕРДЦА вашего и садится ЦАРЕМ на вашем престоле сердца = вот когда наступает ЦАРСТВО БОЖИЕ ВНУТРИ ВАС !!!! При чем тут история, география, годы, тысячелетия душевных фантазий -полный бред да и только. Все ожидающие Пришествия Христа видимым образом - просто зомбированы и при чтении Библии не видят читаемого, не осмысливают его. СТОЮ И СТУЧУ В ДВЕРИ СЕРДЦА КАЖДОГО -КТО ОТВОРИТ, К ТОМУ ВОЙДУ И БУДУ ГОВОРИТЬ ( вечерять) С НИМ !!!!! - да, ну, врет Христос, не может быть такого если с детства слышу что -ВОТ, ВОТ ПРИДЕТ, ГОТОВЬТЕСЬ, УЖЕ ПРИ ДВЕРЯХ, СКОРО, СКОРО и все мы увидим ЕГО !!!! Сами же читают и не делают-потому что не верят прочитанному-... КОГДА ЖЕ БОГ БЛАГОВОЛИЛ ОТКРЫТЬ ВО МНЕ СЫНА СВОЕГО.(Галатам) - ГДЕ, в КОМ, ГДЕ ОТКРЫВАЕТСЯ ХРИСТОС -ДУХ БОЖИЙ, в КОМ все это совершается ???? Неужели так трудно это увидеть ???

[njgjkm]

Так явление всему миру "жены облеченной в солнце" произошло, или ещё нет?

И Я ВО ПЛОТИ СВОЕЙ УЗРЮ БОГА !!! Я УЗРЮ ЕГО САМ, МОИ ГЛАЗА, НЕ ГЛАЗА ДРУГОГО УВИДЯТ ЕГО....!!! ЖЕНА облеченная в солнце -это Премудрость Божия, которая с Приходом Христа в вас - заменяет мудрость человеческую - СИДЯЩУЮ НА ЗВЕРЕ БАГРЯНОМ. Так происходит замен власти в человеке. Дух лукавого изгоняется Духом Божьим и внутри человека наступает ЦАРСТВО БОЖИЕ!!!! А ЦАРЬ, царей -Господь = Иисус Христос -Он же есть Премудрость Божия, Он же есть Дух Божий, Он же есть Помазание от Бога, ... так вся Библия повествует о Нем с первой станицы (не об истории а о Христе .... И НАЧАВ ОТ МОИСЕЯ -из всех пророков ИЗЪЯСНИЛ СКАЗАННОЕ О НЕМ ВО ВСЕМ ПИСАНИИ - что и сделал Христос двум шедшим в Эммаус) так и просите ЭТОГО ИЗЪЯСНЕНИЯ и исторический бред в голове будет таять на глазах на великую радость вашего сердца. КРЕСТИТЕСЬ -то есть УЧИТЕСЬ у Христа, так как только ОН КРЕСТИТ = УЧИТ и дает Духовные- Божьи ОТКРОВЕНИЯ о смысле написанного но сокрытого под буквой в БИБЛИИ.