Смысл водного крещения христианина

[АндрейВторозван]

Есть Иоанново крещение и есть во имя Господа Иисуса.
Деяние 19 глава

Это разделение человеков не имеющих Духа.

[Двора]

Это разделение человеков не имеющих Духа.

Это ваше утверждение, ваше, т.е. человека, а есть наставление Духа Святого, которое вы не воспринимаете.

[АндрейВторозван]

Это ваше утверждение, ваше, т.е. человека, а есть наставление Духа Святого, которое вы не воспринимаете.

Вы же сами написали слова тех, которые не имели Духа Святого, они так понимают.

При подобном вашем восприятии уместно напомнить вопрошание Иисуса: Лк.20:4 ?!

[Двора]

Вы же сами написали слова тех, которые не имели Духа Святого, они так понимают.

При подобном вашем восприятии уместно напомнить вопрошание Иисуса: Лк.20:4 ?!

Читайте ответы, чтобы видеть что сказали и что услышали в ответ в 19 главе Деяний.
Вникайте.

[АндрейВторозван]

Читайте ответы, чтобы видеть что сказали и что услышали в ответ в 19 главе Деяний.
Вникайте.

Если не читал бы, не писал бы вам, в частности и по идолопоклонству мнению и домыслу.

[Двора]

Если не читал бы, не писал бы вам, в частности и по идолопоклонству мнению и домыслу.

Мало читать, надо вникнуть, а вы ... свое мнение в идола превращаете и подчиняете себя ему.
И по себе судите других.

[АндрейВторозван]

Мало читать, надо вникнуть

Тогда вникните в суть :1Кор.14:34.

И дополню для иных читающих: по себе сужу именно по заповеди Господа: Ин.7:24, равно Сир.31:17.

[Ольга Ко]

Ну, из сказанного мной, ответ - да, потому что (... ) - очевиден.

Если, конечно, хотеть видеть ответ - Да.

Спасибо за ваше терпеливое участие в обсуждении моего вопроса. Я обратила внимание на стих: «Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1 Иоанна 1:7). И подумала о тех, кто крестился у Иоанна крестителя до Иисуса Христа и до пролития его крови. Что могло означать их крещение, если не очищение от грехов?

- - - Добавлено - - -

Иоанн и говорил им всем про Бога, который идет. Про Иисуса - и крестил верно, Иисус его крещение не отменил

В этом наши мнения совпадают.

[Богомилов]

Очищает ли христианское водное крещение от грехов?

Cогласно Библии, цель Яхве заключена в следующих словах апостола Павла о Спасителе: «Итак, в начале Он сказал: "Ты не захотел ни жертв, ни даров, ни всесожжений, ни приношений за грех, они тебя не радуют". Он сказал это несмотря на то, что все это требовалось по закону. Потом Он добавил: "Вот, Я иду, чтобы исполнить волю Твою". Он отменяет первое и вводит в силу второе». К Евреям 10:8,9. Первое это физическое или видимое, а второе это Духовное или невидимое (1-е Кор 15:46). Так первый (ветхий) завет был сменён Новым (Духовным) заветом (Иеремия 31:31-36, К Евреям 8:7-13).

Так первое это физическое обрезание, которое сменяется духовным обрезанием. Избранными Яхве вначале были физические евреи (обрезанные во плоти), но после дня Пятидесятницы (прихода Нового завета), избранные Бога (примером которых являлись физические евреи) это обрезанные по духу: «Ведь иудей не тот, кто выглядит иудеем, и настоящее обрезание - не то, которое видно на теле. Нет, настоящим иудеем является человек, который внутренне таков, и обрезание - это обрезание сердца по духу, а не по букве закона.» (К Римлянам 2:28,29).

Соответсвенно, имеется два крещения: первое крещение - омовение тела физической водой, а второе крещение омовение души Духовной водой или Словом (От Иоанна 15:3, К Ефесянам 5:25, К Титу 3:5; Деяние 1:5). Об этом пишет Петр: 1Пет. 3:21

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие,
но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа

Другими словами, крещение - не физическое омовение, а духовное омовение - спасает и очищает от грехов! Павел пишет: «один Господь, одна вера, одно крещение» (К Ефесянам 4:5). Какой мы сделаем вывод, исходя из цели Бога, это ОДНО крещение, которое спасает физическое или духовное? Водное крещение - отживший и ненужный Богу обряд (К Евреям 6:1-3, 9:9,10).

[Ольга Ко]

... человек прилежен в помыслах своих на лукавое, аки ДО (Потопа), тако и сей час ...

Cогласна с вами, что совершенным человек не был не до потопа, не стал и после.

[учащийся]

Спасибо за ваше терпеливое участие в обсуждении моего вопроса.

Спасибо, да, я такой, всегда обычно очень терпеливый.

Я обратила внимание на стих: «Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха» (1 Иоанна 1:7).

Полная цитата звучит так:
Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(Первое послание Иоанна 1:6,7)

И подумала о тех, кто крестился у Иоанна крестителя до Иисуса Христа и до пролития его крови. Что могло означать их крещение, если не очищение от грехов?

Да, в Евангелии говорится о крещении Иаоанновом, как о крещении покаяния, и подготовки к пришествию Христа.

Вообще не вижу проблем, возникающих у отрицателей водного крещения, если Сам Христос ради нас в воду заходил.

[Предвестник]

Очищает ли христианское водное крещение от грехов?

Да, христианское водное крещение очищает человека от его собственных грехов. Так Апостол Павел, когда крестился, его грехи были омыты.
То есть Павел при крещении был очищен от своих грехов.

«Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа (Иисуса). Деян.22:16.

И, естественно, его духовное расположение, его сердечное состояние соответствовало сокрушённому духу, что угодно Господу Богу. Поэтому нам
и сказано Духом что грехи, обращённого Савла, были омыты.

[Ольга Ко]

Водное крещение - отживший и ненужный Богу обряд (К Евреям 6:1-3, 9:9,10).

Не поторопились ли вы с последним выводом? Зачем-то Бог предусмотрел водное крещение Филиппом Эфиопского евнуха.

[Ольга Ко]

Вообще не вижу проблем, возникающих у отрицателей водного крещения, если Сам Христос ради нас в воду заходил.

Я даже убеждена в его необходимости, ведь не даром описан случай, когда по указанию Богом, Филипп водой крестил эфиопского евнуха.

[Ольга Ко]

Да, христианское водное крещение очищает человека от его собственных грехов.

Как это сопоставить со словами Иоанна: «кровь Иисуса, его Сына, очищает нас от всякого греха» (1 Иоанна 1:7)