3 года изучал Новый Завет в одиночестве

[Hrist]

Так сколько этих практик было - противоречащих друг другу! Кого за основу брать-то? Оригена,Ария, Августина? Амилленаристов? Премилленаристов?

важно знать их, знать их слабые и сильные стороны, что бы не быть слишком категоричным и самоуверенным в своей "практике" и не повторять их ошибок. А вы бирать каждый сам будет. Чаще всего каждая практика (если не брать уж совсем еретических) держиться за одну часть "Большого слона в темной комнате" и утверждает что она верно понимает.(один говорит что слон - это длинное и гибкое как шланг - за хобот схватился, другой что слон это столп - колонна - за ногу ухватился, другой что это мааалениький отросточек - за хвост держиться и т.д.) Истина чаще всего оказываеться где то по середине...

Цитата из Библии:

О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь. (К Римлянам 11:33-36)

[statua]

Так сколько этих практик было - противоречащих друг другу! Кого за основу брать-то? Оригена,Ария, Августина? Амилленаристов? Премилленаристов?

основа и голова одна св.дух тоесть Христос, да и Он только открывает имя Отца тоесть самого Бога.

непонимаю почему всегда хотят на человека положится, а не на Бога, тоесть на того кто был послан Богом.. мне ето напоминает антихриста, или не может глухой и слепой вести, и сам упадет тоесть уже падает и за собой невиных утянет, хотя всем обманутым будет дан еше шанс, но что будет с тем кто ведет...

[statua]

не иследуй как будут мучатся грешники, иследуй как спасутся праведники!

[aleck]

statua

...не может глухой и слепой вести, и сам упадет тоесть уже падает и за собой невиных утянет, хотя всем обманутым будет дан еше шанс, но что будет с тем кто ведет...

Те кто соблазнились - они хотели соблазниться. Ни кто не принуждал их идти за истиной. А что касаемо шанса, то пока живы мы - у всех нас этот шанс есть. Ну а когда пред Судией стоять будем, то уже конечно - только спрос.

[statua]

у всех нас этот шанс есть. Ну а когда пред Судией стоять будем, то уже конечно - только спрос.

в том то и дело что судья жив, поетому и шанс получить спасение после прошения после раскаиния перед судьей, а вот когда судья придет как целовек тоесть в теле, то будет позно, отберет только нужное остальное сожет,

тоесть спасение рядом живой судья, Христос. Он рядом со всеми, скрыт только невежеством и опасностью демонов которые обязательно искушают, как Иисуса в пустыне...

короче не может слепой и глухой вести слепова и глухова... упадут, что мы и наблюдаем сейчас в мире, здесь еше об етом поставили себе свяшеников коких хотели а Меня не спрашивали...

вы как думаете как спасутся праведники?

[VAlex]

Мишк это ты? Тогда здравствуй

[VAlex]

Мишк писал:

А ведь правильно сказано.

Весьма сомневаюсь, я все же считаю что нужно читать Все Писание, и тем более ветхий завет историности и достоверности которого лично я доверяю намного больше. А что до мнения Мишка то оно противоречит Библии, никакиз снимаемых покрывал нет, Иисус говрил основываясь на ветхий завет и неоднократно его цитировал. Кроме того такое понимание грозит уходом в ересь.

[VAlex]

Мишк А если бы не было написанно, то, надеюсь, ты не думал обратного?
Есть здравый смысл, и о нем не надо забывать. (правда, в одной теме я показал из Евангелия даме, что Бога видел тот-то и тот-то и ничего, писание не треснуло.

Исх.6:3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с [именем] "Бог Всемогущий", а с именем [Моим] "Господь" не открылся им;

Весьма странное место которое может пролить свет на это вопрос впрочем.


"Всякий раз, как в наших книгах встречается история, реальность
коей кажется невозможной, повествование, которое противоречит... здравому смыслу, можно быть уверенным, что сия история содержит иносказание, скрывающее глубоко потаенную истину; и чем больше
несоответствие буквы, тем глубже мудрость духа"
(Маймонид)

[Мишк]

Мишк это ты? Тогда здравствуй

Здорово, Valex, как дела?
Это классный форум, много интересных людей и модерирование лучше.
У Кураева еще много народа, но там нельзя критиковать православие и их порядки.
Я основываюсь не только на букве, но и на своем опыте.
цитаты из Писания:
"но слова сии были сокрыты от них и они не уразумели сего"
Иисус цитировал Ветхий Завет, потому что у него не было покрывала,
также и Апостолы после воскресения цитировали.
Заметь, как никто из иудеев не мог ничего ответить Господу, хотя изучали Писание всю жизнь. О покрывале не зря сказано Павлом. Также и в Деяниях сказано, "не могли противоречить мудрости ученика". Почему не могли?
"тогда отверз им ум к уразумению Писаний".

А если ты не говоришь Новому Завету "Ты - Христос", то значит - вне Церкви, как сказано было Петру.

А по Писанию можно много чего доказать, так что не каждый ответит. Это точно ты сказал.

[aleck]

statua

вы как думаете как спасутся праведники?

Праведники спасаются как и всегда - праведностью, т.е. исполнением закона. есть определение в ВЗ и НЗ этого не отменяет, а лишь усиливает. Вводится лучшее праведность от веры в Сына.
А так , конечно - наша праведность - одежды грязные.

[aleck]

VAlex

Исх.6:3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с [именем] "Бог Всемогущий", а с именем [Моим] "Господь" не открылся им;

Весьма странное место которое может пролить свет на это вопрос впрочем.

Мне более нравится как Господь прошел пред Моисеем, да и Сам Христос говорил неоднократно, что видел Отца, да и те кто от Бога - тоже Его видели еще при жизни тут на земле, хотябы взять Иоанна (апостола), любимейшего ученика Иисуса Христа, Господа нашего.

[VAlex]

Здорово, Valex, как дела?
Это классный форум, много интересных людей и модерирование лучше.

Модераторы меня никогда и нигде не напрягали (ну разве что один раз в RU.HACKER)
А вот людей здесь больше.

Иисус цитировал Ветхий Завет, потому что у него не было покрывала,
также и Апостолы после воскресения цитировали.

И? Я его тоже цитирую

Заметь, как никто из иудеев не мог ничего ответить Господу, хотя изучали Писание всю жизнь. О покрывале не зря сказано Павлом. Также и в Деяниях сказано, "не могли противоречить мудрости ученика". Почему не могли?

Каком покрывале? А не могли противостоять Деян.6:10 но не могли
противостоять мудрости и Духу, Которым он говорил.


потому что мудрость Божия

А если ты не говоришь Новому Завету "Ты - Христос", то значит - вне Церкви, как сказано было Петру.

Что то не уловил аналогии, почему я должен нескольким книгам сказать что это Христос,Христос это Сын Божий.

А по Писанию можно много чего доказать, так что не каждый ответит. Это точно ты сказал.

Да так и есть.

[Мишк]

Каком покрывале? .

2-ое Кор. гл 3. стих 14.

А если ты не говоришь Новому Завету "Ты - Христос", то значит - вне Церкви, как сказано было Петру.
Что то не уловил аналогии, почему я должен нескольким книгам сказать что это Христос,Христос это Сын Божий.

Разве Христос не воскрес? Это Его книги. Почему не веришь в достоверность?А если не Его, то значит нет воскресшего Христа, который не оставил учеников сиротами. В том и соль, что не Он в теле писал. Если веришь Евангелию - значит веришь, что воскрес.

[_ed_]

2-ое Кор. гл 3. стих 14.
Разве Христос не воскрес?

Не воскрес, но умер. И это -- самая потрясающая религиозная мысль всех времён -- мысль о том, что бог может быть мёртв.

[VAlex]

Не воскрес, но умер. И это -- самая потрясающая религиозная мысль всех времён -- мысль о том, что бог может быть мёртв.

А в чем сложность? Кстати где в вышеукзанном месте написано что Бог умер? умер Иисус насколько я знаю, кроме того как вы понимаете слово "мертв"? Если учесть что душа бессмертна? Если искать суть то ее можно найти, если искать "потрясающие мысли" то их можно найти сколько угодно, при чем их можно искать в любой книге, в "Лунном Камне" Колинза например один из героев искал их в Робинзоне Крузо, довольно успешно кстати.