3 года изучал Новый Завет в одиночестве

[Мишк]

Простите был сильно занят - не отвечал

Мишк, что значит не отвергнуть Иисуса ?

В начале любой человек может отвергнуть заповеди.

Затем веру, умноженную Богом многократно.

Затем отвергнуть Святого Духа, скорби и радости Иисуса.

[Герман.К.]

Тогда скажи что гонит человека на покаяние?

Осознание Его безграничной милости проявленной к человеку в Иисусе Христе...

[g14]

Мишк писал:

О Ветхом Завете :

Хотя и написано, что "всякое писание боговдохновенно" , замечу что это писал святой Павел святому Титу. На каждом падшем человеке, кто читает Ветхий Завет "лежит покрывало, которое снимается Христом." Причем, уверяю вас, этого невозможно не заметить, кто не имел этого в духовном опыте - тот не спасен. Дущевных хочу предупредить, чтобы не читали до времени Ветхй Завет "Когда откроет Бог ключ к уразумению писаний" - тогда полезно читать

А ведь правильно сказано.

[aka Zhandos]

мэй би и правильно... только почему это распространяется только на ВЗ? Чем НЗ отличается?

[Ольгерт]

мэй би и правильно... только почему это распространяется только на ВЗ? Чем НЗ отличается?

Вообще-то некоторый парадокс наблюдается ... В.З. был перед Новым, следовательно теорит. должен быть проще ...
Однако для верующих сегодня таит в себе кучу сложностей и неясностей...
Ветхий отличается большей жесткостью в чем-то, хотя если приглядется в Новом Завете нравственный ценз выше и следовательно сложнее, и следовательно и закон исполняться должен в более жестком режиме...
Вот такие вот заметки на полях...

[aka Zhandos]

Ой, да вообще, если разобратся, вообще название "Слово Божье" по отношению к Библии - это такая натяжка

[Ольгерт]

Ой, да вообще, если разобратся, вообще название "Слово Божье" по отношению к Библии - это такая натяжка

Да конечно. Поверить сложно, когда смотришь на это извне. Мне вот например Бхагават-та или Коран , или 4 закона Будды, Авеста и тд. - ну такая натяжка. Мало того, что сути не видно, так еще пафос такой! Типа образованнейшие люди писали. А Библию ...!? Разве что Павел ... так его вон многие и за достойного автора то не считают. Мол "Павлик" ... что-то написал. Да простит мне Апостол!

[statua]

не всякое и не всегда знание полезно.

а что вы скажете по етому?

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, научающая нас

никто не приходит к Отцу как только через Меня, умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины,

Которого мир не может принять, потому что не видит и не знает, а вы знаете,

Он с вами пребывает и в вас будет.

Не оставлю вас сиротами приду к вам.

В тот день узнаете что Я в Отце Моем и вы во Мне и Я в вас.

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое научит всему и напомнит все, что Я говорил.

Мир оставляю вам даю вам не как мир дает Я даю вам

[aka Zhandos]

да как не смотри - натяжки есть и снаружи, и внутри.. а самая большая натяжка - считать Библию одной книгой

[Ольгерт]

да как не смотри - натяжки есть и снаружи, и внутри.. а самая большая натяжка - считать Библию одной книгой

Нет натяжек. Есть один сложнейший процесс.
Эдак вон "эволюцию жизни" (или то, что ученые под ней подрзаумевают) можно раздробить на кучу разделов (и глазеть в микроскоп: ой у нее усики отпали! Ой у нее предсмертные судороги - ой все скончалась. Тема закончилась, диссертация завершена или там диплом вручен. Ну надо же!? какой прогресс н-технический!) и сказать - все это не один процесс, а куча мелких. Дробить не строить!

[Дим]

Совершеная или нет моя любовь не мне судить, но Бога я не боюсь, алек.

"Интересная", широкораспространённая позиция, бояться всё и вся, но только не Того кто этим всё и вся управляет.
Простите за сравнение, но пёс соседский боится как огня лопаты хозяйской и т.п. увесистых предметов, а самого соседа пока игнорирует.
Так и мы, пока не поймём, что на всё воля Всевышнего, будем ненавидеть и бояться тех, чрез кого приходят бумерангом плоды наших собственных дурных помыслов и намерений. И любить тех лишь, чрез кого получаем порцию незаслуженной милости от Того, кем пренебрегаем.

До тех пор пока у человека есть страх, как таковой, разумно будет направить это временное чувство в правильное русло.

[aka Zhandos]

Я Вас умоляю, Ольгерт! Ну кто сказал, что завершена? Кто сказал, что это одно? кто сказал, что это процесс? Да вообще - условности, условности, условности... Нет ничего существенного, что можно было бы продемонстрировать всем как свидетельство , есть только ВЕРА...

[Ольгерт]

Трудно сказать завершена она или нет. В ней такой потенциал, что я бы сравнил ее с атомной энергией ... не в количестве, короче, дело.
Вот атом маленький , а ведь процессы в нем реализуемые называются "сильными ВЗАИМОДЕЙСТВИЯМИ". Не зря Жень!

[Мишк]

Вообще-то некоторый парадокс наблюдается ... В.З. был перед Новым, следовательно теорит. должен быть проще ...
Однако для верующих сегодня таит в себе кучу сложностей и неясностей...
Ветхий отличается большей жесткостью в чем-то, хотя если приглядется в Новом Завете нравственный ценз выше и следовательно сложнее, и следовательно и закон исполняться должен в более жестком режиме...
Вот такие вот заметки на полях...

Задача разная. В Ветхом - дать закон, мораль, заповеди.

В Новом - ввести людей в Царство Небесное, которое внутри человека, на земле. В принципиально новое состояние, "совершенной радости" , и даже другой физиологии.

Если мы хотим жить по закону - то можно читать ВЗ и исполнять, также нео-законники читают НЗ, как сборник морали - и исполняют. Тогда, конечно, ВЗ проще.

Если же человек ищет нового спасения, то ему нужно читать только НЗ, а когда "ум отверст к уразумению Писаний", то и ВЗ. Но не с целью научится упраздненному закону, а с целью обогагится знанием и откровениями, потому что Писание многоуровнево. Тогда "всякое писание полезно".

[statua]

да как не смотри - натяжки есть и снаружи, и внутри.. а самая большая натяжка - считать Библию одной книгой

самая большая натяжка не признавать св.духа-Христа , между прочим в книге о Нем. и сказано никто не приходит к Богу как только через Меня, через книгу никто не приходит к Богу, книга указывает на посредника через которого приходят к Богу, только никто не ишет посредника, хотя ишут, но благодаря антихресту не находят... .