Опыт толкования Бытия, глава 3, стихи 1-6

[zenko]

Возвращаясь к заданной теме:

-- Текст этот очень емкий и в нем, нередко, является важным каждое слово. Поэтому, прежде, чем делать глобальные обобщения, хорошо было бы пройтись по лексическому и этимологическому уровню (частично это уже в теме было сделано - хорошо было бы это работу "продолжить и углубить").

-- С другой стороны, здесь важно "не потерять за деревьями леса".

-- Вот пример целостного (не знаю насколько удачного) библейского толкования грехопадения.

[Читатель54]

Цитата из Библии:

Бытие, глава 3:
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Кто такой змей и был ли он вообще?

Змей здесь представляет Сатану Дьявола, противника Бога, который обманул Еву. Это была реальная личность, которая возгордилась и восстала против Бога и сегодня мы тоже можем видеть его влияние. В 1 Иоанна 5:19 подтверждается эта мысль "весь мир лежит во зле".

[zenko]

Лично я вижу так, что через змея, безусловно, говорил дьявол. Но прямо отождествлять дьявола и змия нет никаких оснований: дьявол воспользовался особенностями змия (его хитростью), чтобы проникнуть в рай - куда ему самому доступ был закрыт.

[SkyFire]

В общем-то, слово "нахаш" может переводиться и как "змея", так как обычно в русском языке название этого пресмыкающегося применяется в женском роде. Да, по древнееврейскому тексту глаголы после этого слова стоят в мужском роде, поэтому и русском языке применяют слово "змей" или "змий".

Однако, если смотреть на слово "голубь", то в древнееврейском языке после этого слова глаголы стоят в женском (точнее, немужском) роде, но слово "голубиха" не употребляется, то есть в переводе на русский язык не во всех случаях соблюдается согласование родов.


В одном из подстрочников, вроде бы, описывалось, что "змей" был одним из тех, кто был приведен к Адаму, когда Бог искал для него помощника, но он не подошёл ему, поэтому, возможно, он, будучи коварным, затаил злобу на мужчину и впоследствии на людей обоих полов. Скорее всего, под этим словом подразумевается нематериальное существо, контролирующее разум, наверно, "диавол".

[Петр777]

Что могло заставить змея «заговорить»? Израильтянам в древности были известны некоторые факты, помогавшие понять роль того змея. Например, они знали, что, хотя животные не обладают даром речи, духовное существо может создать впечатление, будто животное говорит. Так, Моисей написал о Валааме и о том, что Бог послал ангела, чтобы под его влиянием ослица Валаама заговорила, как человек (Числа 22:2631; 2 Петра 2:15, 16).
Могут ли духовные создания, в том числе враги Бога, совершать чудеса? Моисей видел, как египетские жрецы, занимавшиеся магией, повторили некоторые чудеса, совершенные силой Бога, например превратили посохи в змей. Сила, которой они это сделали, могла исходить только от духов, противодействующих Богу (Исход 7:812).
Моисей скорее всего написал и книгу Иов. В ней многое рассказывается о главном противнике Бога, Сатане, который необоснованно подверг сомнению непорочность всех служителей Иеговы (Иов 1:611; 2:4, 5). Могли ли израильтяне тех времен заключить, что в Эдеме через змея к Еве обратился Сатана и обманом склонил ее к неверности Богу? Вполне возможно.
На самом ли деле через змея говорил Сатана? Иисус Христос сказал, что Сатана «лжец и отец лжи» (Иоанна 8:44). Разве выражение «отец лжи» не указывает на того, кто произнес первую ложь? Первой ложью были слова змея, обращенные к Еве. Хотя Бог предостерег людей о том, что, вкусив запретный плод, они умрут, змей сказал: «Нет, не умрете» (Бытие 3:4). Иисус знал, что за змеем стоял Сатана. Откровение, которое Иисус дал апостолу Иоанну, окончательно проясняет этот вопрос, называя Сатану «древним змеем» (Откровение 1:1; 12:9).
Трудно ли поверить в то, что могущественная духовная личность могла создать видимость, будто змей говорит? Даже люди, не обладая могуществом духовных созданий, могут овладеть искусством чревовещания, создавать разные иллюзии, показывать фокусы и представления со спецэффектами.

[Читатель54]

[QUOTE=Михаил Профит;3205207][BIBLE]
«Древний змей», Сатана Дьявол, обманул Еву. Он заставил ее поверить в то, что, съев плод с «дерева познания добра и зла», она обретет некое особое знание, которое позволит ей самой решать, что есть добро, а что зло. Ева не рассказала об этом своему мужу, проявив тем самым неуважение к его главенству. Адаму следовало слушаться Бога, но он взял предложенный Евой плод

[Михаїл]

[BIBLE]
Бытие, глава 3:1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? .............Я только еще разрабатываю эту теорию. Я думаю она имеет место быть.

Рассуждения интересные, во многом близки и к моим. Стоит так исследовать Писания.

[санек 969]

[BIBLE]
Бытие, глава 3:
1 Змей был....
.
.
.
.
Кто такой змей и был ли он вообще?

Ну и логика... Написано: был. Откуда может взяться вопрос о его бытие? Если змея не было, то откуда мог взяться вопрос: кто такой змей? Нарушения логики не могут привести к правильным выводам.

Тебе следует задать себе вопрос: а, верю ли я написанному в Библии? Если, да, то змей был, если нет, то можно фантазировать.

[Петр777]

Сатана спросил Еву: «Действительно ли Бог сказал, что вам нельзя есть со всех деревьев в саду?» По сути, его вопрос означал: «Неужели вам нельзя делать то, что вы хотите?»[/COLOR] Затем он произнес откровенную ложь: «Нет, вы не умрете». После этого он стал убеждать Еву в том, что ей не нужно слушаться Бога. Он заявил: «Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него [с дерева познания добра и азались от защиты, которую давало послушание его правлению (Быт. 3:613).[/COLOR]

[njgjkm]

Прочитав Бытие, глава 3: И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло...... понял как можно распознавать лукавого в человеке. Он сам задает вопрос(якобы спрашивает о неизвестном) и сам же отвечает -дает ответ !!!! А это -уже лукавство.

[грешник]

Прочитав Бытие, глава 3: И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло...... понял как можно распознавать лукавого в человеке. Он сам задает вопрос(якобы спрашивает о неизвестном) и сам же отвечает -дает ответ !!!! А это -уже лукавство.

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог..
Это слово"хитрее" в тексте на древнееврейском (עָרוּם(6175 означает не только хитрый,коварный ,но и разумный , рассудительный...поэтому это можно читать как-змей был разумней всех существ полевых.. мы знаем что змей этот был -"зверем полевым" ,но Бог(Элохим) в 6 день сделал- зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их.-и не делал "зверей полевых" , зверей полевых создает /формирует (ваяет ,лепит) только Яхве Элохим уже после того как формирует человека ...да именно лепит ...в переводе на русский этого не видно потому что везде применяется слово -"создал" или "сотворил" что для нас практически означает одно и тоже,а в тексте на древнееврейском в описании создания земли применяется 3 различных слова : (1254) ברא -означает творит /создавать...(6213) עשה -делать ...и самое интересное слово (3335) יצר -которые означает- формировать , лепить, ваять ...
вообще интересно что в четвертый день Элохим делают (6213)- светила великие...на 5 день -сотворяет(1254) рыб,водных животных и птиц...а на 6 день-делает (6213)-зверей земных и сотворяет (1254)-мужчину и женщину...
Так вот Адама и зверей полевых Яхве Элохим формирует (3335)в саду Эдемском то есть уже после того как Элохим создали землю и ее растительный и животный мир...

[Петр777]

[QUOTE=Михаил Профит;3205207][BIBLE]Наши прародители выбрали путь непослушания Богу. Поверив заманчивым словам Сатаны: «Ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло», Ева не смогла устоять (Быт. 3:5). Можно ли сказать, что в итоге Адам с Евой обрели больше свободы? Нет. Сделав свой выбор, они не получили того, о чем говорил Сатана. Наоборот, вскоре они увидели, к каким ужасным последствиям привело то, что они нарушили указание Бога и поступили по-своему (Быт. 3:1619). А все потому, что Бог не дал людям право самим решать, что добро и что зло. (Прочитайте Притчи 20:24;Иеремии 10:23.)

[Romann]

[BIBLE]
И вот, Ева проходит мимо Древа и у нее возникает мысль, которую, конечно, подкидывает сатана, мысль сомнения.

Когда человек(М и Ж) сидит у телевизора, то его УМ начинают забрасывать информационными бомбами или просто пищей для УМА, но получает он эту пищу не напрямую, а через Чувства(слух, зрение).
Ева -это образ Чувств, она всегда дает плод-духовную пищу, у нее программа такая -давать плод.
Адам -образ Ума -его задача фильтровать пищу и не есть все подряд, ОН в праве вообще отказаться от пищи, если она ему не нравится.
Но в саду Адам не отказался, он не смог стать владыкой над своими мыслями, над своими чувствами за что и понес наказание, став неразумным, его лишили понимания слова, зерно истины он теперь добывает через потный труд, перерабатывая тонны информационного мусора, носит шкуры зверя, регулярно зверея и оскотиниваясь.

[Бытие]

Когда человек(М и Ж) сидит у телевизора, то его УМ начинают забрасывать информационными бомбами или просто пищей для УМА, но получает он эту пищу не напрямую, а через Чувства(слух, зрение).
Ева -это образ Чувств, она всегда дает плод-духовную пищу, у нее программа такая -давать плод.
Адам -образ Ума -его задача фильтровать пищу и не есть все подряд, ОН в праве вообще отказаться от пищи, если она ему не нравится.
Но в саду Адам не отказался, он не смог стать владыкой над своими мыслями, над своими чувствами за что и понес наказание, став неразумным, его лишили понимания слова, зерно истины он теперь добывает через потный труд, перерабатывая тонны информационного мусора, носит шкуры зверя, регулярно зверея и оскотиниваясь.

Откуда вообще пошла эта байка о том, что змей сатана и зло? Моисей вон по указанию тетраграмматона сделал медного змея, на которого поглядишь - и исцелишься) "Хитрый" - может переводится как умный! Так что змей был умным самым из зверей, и просто соображал больше Адама и Евы, но ему было скучно одному среди тупых, а бог с ним видимо не особо общался на темы высокие, вот он и захотел себе собеседников в виде Адама и Евы, а, чтобы прозреть и поумнеть надо было скушать плод дерева Познания, но у бога были другие видимо планы на этот счёт...

[Петр777]

• • Что касается Евы первой, к кому обратился мятежный ангел, то она определенно не ценила своего Творца и Бога и не пользовалась возможностью узнать его. Она прислушалась к голосу низшего по сравнению с ней существа, змея, за которым на самом деле стоял тот самый ангел. В Библии не сказано, что Ева удивилась, когда с ней заговорил змей. Однако в Писании отмечается, что змей был «самым осторожным из всех полевых зверей, которых создал Бог. Съел ли сам змей запретный плод с «дерева познания добра и зла», создав затем впечатление, что благодаря этому стал мудрым, способным говорить, в Библии не сказано. Мятежный ангел, обратившийся к Еве через змея, предложил ей (как она полагала) возможность стать независимой, как Бог, знающей добро и зло, и уверил ее в том, что она не умрет (Бт 2:17; 3:4, 5; 2Кр 11:3).

•