Почему Иисус праздновал Пасху не в храме

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • koshak
    Завсегдатай

    • 16 August 2016
    • 523

    #31
    Сообщение от +Александр+
    Ягнят резали в день предшествующий пасхе, то есть 14-го нисана днем. А тайная вечеря была 14-го нисана вечером.
    Ягнят резали вечером (см. Второзаконие 16:6)
    Но даже если б их резали днём - размер толпы от этого не изменился бы. Храм физически не мог вместить всех желающих.

    Комментарий

    • +Александр+
      Участник

      • 01 May 2016
      • 410

      #32
      Сообщение от koshak
      Ягнят резали вечером (см. Второзаконие 16:6)
      Но даже если б их резали днём - размер толпы от этого не изменился бы. Храм физически не мог вместить всех желающих.
      Эта тема мной досконально изучена. Поясняю.

      По современному исчислению времени тайная вечеря происходила вечером 13-го нисана. Пасхального ягненка резали 14-го нисана. Надеюсь понятно. Ягнят приносили в жертву не в день, когда была тайная вечеря, а на следующий день, когда Господь был распят. Поэтому просто не нужно было быть в храме 13-го именно для заклания ягненка.

      По поводу времени когда закалывали агнца.

      В синодальном переводе написано "вечером". Но "бейн эреб" так же может переводиться как: "в сумерки", "в межвечерье". Я при необходимости могу дать пояснение на любой вариант перевода. Здесь знаете ли такое интересное место, что хотя объяснения на варианты переводов разные, но при этом они не противоречат друг-другу, а дополняют.

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5056

        #33
        Сообщение от +Александр+
        Эта тема мной досконально изучена. Поясняю.
        По современному исчислению времени тайная вечеря происходила вечером 13-го нисана. Пасхального ягненка резали 14-го нисана. Надеюсь понятно. Ягнят приносили в жертву не в день, когда была тайная вечеря, а на следующий день, когда Господь был распят. Поэтому просто не нужно было быть в храме 13-го именно для заклания ягненка.
        Довел цитировал Лук.22:8-16
        - "...и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
        Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
        Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он,
        и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?".

        1. Иисус Христос с Апостолами собирались на Пасху!
        "Меч", которым Апостол Петр отсек Малху ухо, не мог быть оружием - это был бы прекрасный повод "повязать" всех сразу.
        Этот "меч" мог быть только тем орудием, которым режут песах (и если "меч" был у Петра, значит, Петр и совершал священнодействие по жертвоприношению).

        2. Если Иисус Христос собрал учеников в доме на Пасху на день раньше, чем должен был собраться народ в храме, значит,
        14-е для Иисуса Христа было на день раньше, чем определили Иудеи
        (если считать, что Иудеи собирались на Пасху правильно, значит, Иисус Христос и Апостолы нарушили закон, - с этим ни один нормальный христианин не согласится).

        3, После полудня 14-го, по закону, резали песах для тайной вечери.
        По Библии, новый день начинается вечером после захода солнца.
        Когда зашло солнце, наступило 15-е число, тогда началась тайная вечеря и продолжалась до полуночи.

        4. А у Иудеев еще только началось 14-е.
        По закону, с ночи 14-го и, вроде, до полудня 14-го, в доме уничтожают/убирают хамец - все квасное (из мучного остаются только опресноки).
        А уже после полудня 14-го режут песах.
        Поскольку, когда Иисус Христос с учениками съели песах и вышли за поток Кедрон, где был сад,
        для Иудеев было еще 14-е число,
        они и "убрали" Иисуса Христа, как хамец, сдав Его римлянам.

        5. Водили по судам, водили, и в час принесения жертвы по своему закону (согласно определенной ими дате), убили руками беззаконных.
        По Иудейскому закону - 14-го числа,
        а по закону Божию - 15-го.

        Комментарий

        • הלך
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 4853

          #34
          Сообщение от ВикторКоваленко
          Довел цитировал Лук.22:8-16
          - "...и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
          Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
          Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он,
          и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?".

          1. Иисус Христос с Апостолами собирались на Пасху!
          "Меч", которым Апостол Петр отсек Малху ухо, не мог быть оружием - это был бы прекрасный повод "повязать" всех сразу.
          Этот "меч" мог быть только тем орудием, которым режут песах (и если "меч" был у Петра, значит, Петр и совершал священнодействие по жертвоприношению).

          2. Если Иисус Христос собрал учеников в доме на Пасху на день раньше, чем должен был собраться народ в храме, значит,
          14-е для Иисуса Христа было на день раньше, чем определили Иудеи
          (если считать, что Иудеи собирались на Пасху правильно, значит, Иисус Христос и Апостолы нарушили закон, - с этим ни один нормальный христианин не согласится).

          3, После полудня 14-го, по закону, резали песах для тайной вечери.
          По Библии, новый день начинается вечером после захода солнца.
          Когда зашло солнце, наступило 15-е число, тогда началась тайная вечеря и продолжалась до полуночи.

          4. А у Иудеев еще только началось 14-е.
          По закону, с ночи 14-го и, вроде, до полудня 14-го, в доме уничтожают/убирают хамец - все квасное (из мучного остаются только опресноки).
          А уже после полудня 14-го режут песах.
          Поскольку, когда Иисус Христос с учениками съели песах и вышли за поток Кедрон, где был сад,
          для Иудеев было еще 14-е число,
          они и "убрали" Иисуса Христа, как хамец, сдав Его римлянам.

          5. Водили по судам, водили, и в час принесения жертвы по своему закону (согласно определенной ими дате), убили руками беззаконных.
          По Иудейскому закону - 14-го числа,
          а по закону Божию - 15-го.
          Один нюанс уважаемый,как мог на столе возникнуть пасхальный агнец если они закалывались в тот день когда Иисус испустил дух?При помощи машины времени?

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5056

            #35
            Сообщение от הלך
            как мог на столе возникнуть пасхальный агнец если они закалывались в тот день когда Иисус испустил дух?
            Петр и Иоанн закололи песах на сутки раньше, чем Иудеи в храме:
            - "Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального (песах)
            и послал Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху (приготовьте нам песах, чтобы мы съели)...

            Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
            Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он,
            и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть пасху (песах) с учениками Моими? И он покажет вам горницу большую устланную; там приготовьте.
            Они пошли, и нашли, как сказал им, и приготовили пасху (песах). /Лук.22:7-13/.
            Приготовили - закололи и испекли.
            Потом ели.

            Комментарий

            • הלך
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 4853

              #36
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Петр и Иоанн закололи песах на сутки раньше, чем Иудеи в храме:
              - "Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального (песах)
              и послал Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху (приготовьте нам песах, чтобы мы съели)...

              Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
              Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он,
              и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть пасху (песах) с учениками Моими? И он покажет вам горницу большую устланную; там приготовьте.
              Они пошли, и нашли, как сказал им, и приготовили пасху (песах). /Лук.22:7-13/.
              Приготовили - закололи и испекли.
              Потом ели.
              То есть нарушили Тору?Вы не в курсе что пасхальный агнец может только в храме закалываться?Именно из за отсутствия храма Песах не празднуется с 70 года н.э.

              Комментарий

              • ВикторКоваленко
                Ветеран

                • 24 August 2007
                • 5056

                #37
                Сообщение от הלך
                То есть нарушили Тору? Вы не в курсе что пасхальный агнец может только в храме закалываться? Именно из за отсутствия храма Песах не празднуется с 70 года н.э.
                О чем и речь: все, кто не был с Иисусом Христом праздновали Песах, нарушив сроки празднования, установленные Богом, то есть, Тору
                /хотя, именно по срокам может быть и другой вариант - есть намек/.
                Насчет храма: с Апостолами праздновал Песах Тот, Кто больше храма /Мат.12:3-6/.
                Господь Бог Вседержитель и Агнец - храм нового Иерусалима /Откр.21:22/.

                Комментарий

                • הלך
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 4853

                  #38
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  О чем и речь: все, кто не был с Иисусом Христом праздновали Песах, нарушив сроки празднования, установленные Богом, то есть, Тору
                  /хотя, именно по срокам может быть и другой вариант - есть намек/.
                  Насчет храма: с Апостолами праздновал Песах Тот, Кто больше храма /Мат.12:3-6/.
                  Господь Бог Вседержитель и Агнец - храм нового Иерусалима /Откр.21:22/.
                  То есть они нарушили Тору?

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #39
                    Сообщение от довел
                    Почему Иисус перед смертю праздновол Пасху не вхраме
                    Думаю что по двум причинам, первая из них была в том, что Он выгнал из храма всех торгующих и покупающих, но они вернулись и торговали с большим упорством, а вторая и самая главная была в том, что данное Таинство, как и все прочие не привязаны именно к храму, но всякий дом и всякая горница в сохранении благочестия может стать местом обитания Христа и Духа Святого, то есть тем местом где Господь совершает Свои Таинства.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • הלך
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 4853

                      #40
                      Сообщение от Алексей1984
                      Думаю что по двум причинам, первая из них была в том, что Он выгнал из храма всех торгующих и покупающих, но они вернулись и торговали с большим упорством, а вторая и самая главная была в том, что данное Таинство, как и все прочие не привязаны именно к храму, но всякий дом и всякая горница в сохранении благочестия может стать местом обитания Христа и Духа Святого, то есть тем местом где Господь совершает Свои Таинства.
                      Это противоречит Торе.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #41
                        Сообщение от הלך
                        Это противоречит Торе.
                        И что с того, что противоречит?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #42
                          Сообщение от Алексей1984
                          И что с того, что противоречит?
                          Жесть .

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #43
                            Сообщение от Йицхак
                            Жесть .
                            Переведите на русско логический.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #44
                              Сообщение от Алексей1984
                              Переведите на русско логический.
                              Это он и есть.

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #45
                                Сообщение от Йицхак
                                Это он и есть.
                                .....понял)))
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...