О ЛЮБВИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сократочка
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 1883

    #61
    Предлагаю подвести итог в анализе истории Анджея и Анастазии.

    Сообщение от Лука
    Эти мысли взялись не у них, а у автора рассказа
    Мне не удалось найти сведений о том, реальные это были люди или нет. Надо полагать, что реальные прототипы у них все же существуют, так как все истории, описанные Вишневским в "Одиночестве в Сети" основаны на реальных событиях.
    Но не в этом дело. Будем следовать именно задумке автора. У него есть такая фраза: "Одиночество, способствующее общению и единению с Богом, он (Анджей) сделал философией своей жизни".

    Получается, что Анджей ошибся, выстраивая свою философию. А одиночество вовсе не способствует общению и единению с Богом. И Бог наглядно ему это показал, устроив все так, чтобы он влюбился в девушку. Вы согласны с моей интерпретацией?

    Сообщение от Лука
    Ну почему же не значит? Наблюдаю, как люди превращают Землю в отходы. А их утилизация - дело полезное.
    Это то же самое, как дождаться, пока зуб не воспалиться, а потом его выдернуть (полезное дело), вместо того, чтобы вовремя не обратиться к врачу и не запломбировать его, пока его еще можно сохранить относительно целым. Кроме того, как известно, лучше лечения всегда профилактика. Или Вы считаете, что профилактика или лечение уже не помогут?
    Made in Heaven - Born to be Wild

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #62
      Сократочка

      Получается, что Анджей ошибся, выстраивая свою философию. А одиночество вовсе не способствует общению и единению с Богом. И Бог наглядно ему это показал, устроив все так, чтобы он влюбился в девушку. Вы согласны с моей интерпретацией?
      Нет, не согласен. Анджей переоценил не одиночество, как фактор способствующий общению с Богом, а свою способность идти этим путем.
      Объезжать диких лошадей можно и нужно. Но заниматься этим должны те, кто к этому способен.

      Это то же самое, как дождаться, пока зуб не воспалиться, а потом его выдернуть (полезное дело), вместо того, чтобы вовремя не обратиться к врачу и не запломбировать его, пока его еще можно сохранить относительно целым.
      Если Землю аллегорически рассматривать как зуб Бога, то следует учесть, что Бог - не человек и у него не 32 зуба. Одним больше - одним меньше... (имхо)

      Кроме того, как известно, лучше лечения всегда профилактика. Или Вы считаете, что профилактика или лечение уже не помогут?
      Если и помогут, то не человечеству, а некоторым людям: "Матф.22:14 ибо много званых, а мало избранных."

      Комментарий

      • Сократочка
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 1883

        #63
        Сообщение от Лука
        Нет, не согласен. Анджей переоценил не одиночество, как фактор способствующий общению с Богом, а свою способность идти этим путем.
        Значит, есть другие пути и другие факторы, способствующие общению с Богом. Нужно только хорошо их поискать .

        Сообщение от Лука
        Объезжать диких лошадей можно и нужно. Но заниматься этим должны те, кто к этому способен.
        Ах, дикие лошади ведь так красивы... Зачем их объезжать?

        Сообщение от Лука
        Если Землю аллегорически рассматривать как зуб Бога, то следует учесть, что Бог - не человек и у него не 32 зуба. Одним больше - одним меньше... (имхо)
        То есть во Вселенной существует множество планет, подобных Земле. Это уже что-то из области фантастики.

        Сообщение от Лука
        Если и помогут, то не человечеству, а некоторым людям: "Матф.22:14 ибо много званых, а мало избранных."
        Луке, судя по всему, на человечество наплевать . Надеюсь, что Богу - нет.
        Made in Heaven - Born to be Wild

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #64
          цитата участника Сократочка

          То есть во Вселенной существует множество планет, подобных Земле. Это уже что-то из области фантастики.






          А разве вы не встречали в Писаниях выражения " Иные миры не пали".
          Во вселенной не одна Земля населена разумными существами. Но мы как бы в карантине, чтобы не разнести грех по вселенной. Когда же Христос уничтожет грех, сможем посещать иные миры. Разве плохо? будет чем заняться в вечности.

          Комментарий

          • Сократочка
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 1883

            #65
            Сообщение от Вячеслав Цуркан
            А разве вы не встречали в Писаниях выражения " Иные миры не пали".
            Во вселенной не одна Земля населена разумными существами. Но мы как бы в карантине, чтобы не разнести грех по вселенной. Когда же Христос уничтожет грех, сможем посещать иные миры. Разве плохо? будет чем заняться в вечности.
            Все чудесатее и чудесатее! ©
            Made in Heaven - Born to be Wild

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #66
              Сократочка

              Значит, есть другие пути и другие факторы, способствующие общению с Богом. Нужно только хорошо их поискать .
              Именно так. Поискать и не лезть в те служения, которые нам не по силам.

              Ах, дикие лошади ведь так красивы... Зачем их объезжать?
              "Быт 1. и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."

              То есть во Вселенной существует множество планет, подобных Земле.
              Вполне возможно. Бог легко может создать неизмеримое множество таких планет.

              Луке, судя по всему, на человечество наплевать . Надеюсь, что Богу - нет.
              Странно, что цитату из Библии выражающую отношение к людям Христа, Вы истолковали как то, что... "на человечество мне наплевать". А отношение к людям Бога рассматриваете, как.... отличное от отношения Христа.
              Что-то тут с логикой не в порядке...

              Комментарий

              • Сократочка
                Ветеран

                • 01 March 2009
                • 1883

                #67
                Далее предлагаю Вашему вниманию сказку - "Снежная королева" Ганса Христиана Андерсена. Секса там нет, чтобы уважаемые коллеги не смущались .

                Сразу скажу, что буду опираться на интерпретацию этой сказки психологом Александром Данилиным, который ведет на радио России передачу "Серебряные нити". Просто его понимание рая (царства Снежной королевы) на 100% совпало с моим собственным.

                В чем суть дела. Кай живет в замке Снежной королевы как бы в раю. Видимо, это и есть замысел Андерсена. Действительно, очень похоже на описание рая в Библии: там нет печали, нет страданий, нет боли, нет смерти, нет удручающих забот. А вот, что там есть - в чем смысл жизни в раю - из Библии это не понятно (если кому понятно - поделитесь ). Герда уводит Кая из замка (рая), подальше от божества (Снежной королевы) в обычный мир. Хотя сам Кай к этому первоначельно не стремится и не мечтает осознанно об этом.

                Теперь вопрос к аудитории: что такого есть в мире, чего нет в раю, ради чего Кай (можно даже сказать, мужчина, Адам) уходит в мир?

                Подсказка: не нужно формально следовать сюжету сказки, говоря, что Снежная королева заколдовала мальчика, а Герда расколдовала. Его жизнь у королевы - это, скорее, состояние души. Герда (женщина) меняет состояние души.

                Жду теперь Ваших интерпретаций.

                Описываемый отрывак из сказки.

                Она быстро приближалась к чертогам Снежной королевы.
                Ну, а что же в это время делал Кай? Конечно, он не думал о Герде; где уж ему было догадаться, что она стоит перед самым дворцом.............
                Он возился с остроконечными плоскими льдинками, укладывая их на все лады, Кай хотел что-то сложить из них. Это напоминало игру, которая называется китайской головоломкой; состоит она в том, что из деревянных дощечек складываются различные фигуры. И Кай тоже складывал фигуры, одну затейливее другой. Эта игра называлась ледяной головоломкой. В его глазах эти фигуры были чудом искусства, а складывание их занятием первостепенной важности. И все потому, что в глазу у него сидел осколок волшебного зеркала. Он складывал целые слова из льдин, но никак не мог составить того, что ему так хотелось, слова вечность. А Снежная королева сказала ему: Сложи это слово, и ты будешь сам себе господин, а я подарю тебе весь мир и новые коньки. Но он никак не мог его сложить.
                Теперь я полечу в теплые края! сказала Снежная королева. Загляну в черные котлы!
                Котлами она называла кратеры огнедышащих гор, Везувия и Этны.
                Побелю их немного. Так надо. Это полезно для лимонов и винограда! Снежная королева улетела, а Кай остался один в пустом ледяном зале, тянувшемся на несколько миль. Он смотрел на льдины и все думал, думал, так что голова у него трещала. Окоченевший мальчик сидел неподвижно. Можно было подумать, что он замерз.
                А тем временем Герда входила в огромные ворота, где разгуливали свирепые ветры. Но она прочла вечернюю молитву, и ветры утихли, словно заснули. Герда вошла в необозримый пустынный ледяной зал, увидела Кая и тотчас узнала его. Девочка бросилась ему на шею, крепко обняла его и воскликнула:
                Кай, мой милый Кай! Наконец-то я тебя нашла!
                Но Кай даже не пошевельнулся: он сидел все такой же невозмутимый и холодный. И тут Герда расплакалась: горячие слезы упали Каю на грудь и проникли в самое сердце; они растопили лед и расплавили осколок зеркала. Кай взглянул на Герду, а она запела:


                Розы в долинах цветут... Красота!
                Скоро мы узрим младенца Христа.
                Кай вдруг залился слезами и плакал так сильно, что второй осколок выкатился из глаза. Он узнал Герду и радостно воскликнул:
                Герда! Милая Герда! Где ты пропадала? И где я сам был? И он посмотрел по сторонам. Как здесь холодно! Как пустынно в этих огромных залах!
                Он крепко прижался к Герде, а она смеялась и плакала от радости. Да, радость ее была так велика, что даже льдины пустились в пляс, а когда устали, улеглись так, что из них составилось то самое слово, которое велела сложить Каю Снежная королева. За это слово она пообещала подарить ему свободу, весь свет и новые коньки.
                Герда поцеловала Кая в обе щеки, и они опять порозовели; поцеловала в глаза и они засияли, как у нее; поцеловала его руки и ноги и он снова стал бодрым и здоровым. Пусть Снежная королева возвращается, когда ей вздумается, ведь его отпускная, написанная блестящими ледяными буквами, лежала здесь.
                Made in Heaven - Born to be Wild

                Комментарий

                • Сократочка
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 1883

                  #68
                  Сообщение от Сократочка
                  Луке, судя по всему, на человечество наплевать . Надеюсь, что Богу - нет.
                  Сообщение от Лука
                  Странно, что цитату из Библии выражающую отношение к людям Христа, Вы истолковали как то, что... "на человечество мне наплевать". А отношение к людям Бога рассматриваете, как.... отличное от отношения Христа.
                  Что-то тут с логикой не в порядке...
                  Просто эмоции взяли верх над логикой. Женский разум... что Вы хотите.
                  Это что - такой Божий естественный отбор? Интересно, мало - это сколько?

                  Сообщение от Лука
                  Ну почему же не значит? Наблюдаю, как люди превращают Землю в отходы. А их утилизация - дело полезное.
                  Сообщение от Лука
                  Вполне возможно. Бог легко может создать неизмеримое множество таких планет.
                  Сообщение от Лука
                  Если Землю аллегорически рассматривать как зуб Бога, то следует учесть, что Бог - не человек и у него не 32 зуба. Одним больше - одним меньше... (имхо)
                  Положим, на человечество Вам не наплевать. Но Земля-то чем провинилась? Ее Вам точно не жалко! По-вашему это просто расходный материал? Как-то странно.
                  Made in Heaven - Born to be Wild

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #69
                    Сообщение от Сократочка
                    Все чудесатее и чудесатее! ©


                    Это не я а Писания. Но судя по вашей реакции вы в них не верите?

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #70
                      Сократочка после того как грех будет уничтожен, останется лишь любовь. Причём неизменная и вечная. Вас эта перспектива не устраивает?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #71
                        Сократочка

                        Просто эмоции взяли верх над логикой. Женский разум... что Вы хотите.
                        За честность уважаю

                        Интересно, мало - это сколько?
                        Мало - это меньше, чем достаточно

                        Земля-то чем провинилась? Ее Вам точно не жалко!
                        Я люблю людей, где бы они ни жили. А Земля - всего лишь временная обитель. Но, как сказал Христос "Иоан.14:2 В доме Отца Моего обителей много."

                        Комментарий

                        • Сократочка
                          Ветеран

                          • 01 March 2009
                          • 1883

                          #72
                          Сообщение от Вячеслав Цуркан
                          Сократочка после того как грех будет уничтожен, останется лишь любовь. Причём неизменная и вечная. Вас эта перспектива не устраивает?
                          Очень даже устраивает!
                          Только грех - понятие слишком расплывчатое. Что конкретно будет уничтожено? А то у Вас грех как-то сам по себе...
                          Made in Heaven - Born to be Wild

                          Комментарий

                          • Сократочка
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 1883

                            #73
                            Сообщение от Лука
                            Мало - это меньше, чем достаточно
                            Неужели, Бог просчитался?

                            Сообщение от Лука
                            Я люблю людей, где бы они ни жили. А Земля - всего лишь временная обитель. Но, как сказал Христос "Иоан.14:2 В доме Отца Моего обителей много."
                            А животных любите? А травки всякие, растения... ? Бабочек? Камни, скалы? Море? Лес? Горы? Зачем всю эту красоту уничтожать?
                            Совершенно никакой логики!!!!

                            Сравните вот с этим:
                            Книга Премудрости Соломона. Глава 1. Стих 14
                            ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
                            Противоречие, однако.
                            Made in Heaven - Born to be Wild

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #74
                              Сообщение от Сократочка
                              А животных любите? А травки всякие, растения... ? Бабочек? Камни, скалы? Море? Лес? Горы? Зачем всю эту красоту уничтожать?
                              Ладно. Не буду

                              Комментарий

                              • Сократочка
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 1883

                                #75
                                Сообщение от Лука
                                Ладно. Не буду
                                Ну, вот видите, Вы бы не стали все это уничтожать. Почему же тогда:
                                1) мы читаем в Писаниях, что земля сгорит;
                                2) есть места, вступающие с этим тезисом в противоречие, как например:
                                Книга Премудрости Соломона. Глава 1. Стих 14
                                ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.

                                И вообще, земля в Писаниях все время с маленькой буквы. Может быть, про сгорающую землю неправильно толкуют? Возможно, это надо понимать так, что люди больше не будут ставить инстинкты ваше помыслов.
                                P.S. Лука, почему Вы проигнорировали сказку "Снежная королева"?
                                Made in Heaven - Born to be Wild

                                Комментарий

                                Обработка...