Фальшивка?

[Аннав-2]

Второе послание к Коринфянам. Глава 11. Стих 3 [1.000]
Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, ( уклонившись) от простоты во Христе

"Уклонившись" - ставит всё с ног на голову, переводчик "прибавил" с Писанию и таким подлым образом призывает несмышлённых с ещё большему слабоумию во Христе?

«у свв. Кирила и Мефодия, для
которых греческий являлся родным, гласит:
"Боюся же, да не како, якоже змий Еву прельсти лукавством своим, тако
истлеют и разумы ваша от простоты, яже о Христе".»»»»

[Итальянец]

Касьяновский перевод гласит: 3 Но как змей обманул Еву хитростью своею, боюсь, как бы мысли ваши не развратились, отвращаясь от простоты и чистоты во Христе.
(2Кор.11:3)

Здесь никто ничего не прибавил, можете проверить.

[~Chess~]

В греческом нет слова "уклонившись", но очевидно, что и "простота" и "чистота" во Христе являются вполне положительными моментами для Павла, к которым он призывает верующих во всех своих посланиях, в том числе и во 2 Коринф. (см. 1:12, 6:6, 9:11).

[komi]

Фальшивка?

Как и все "христианское".

[Аннав-2]

Как и все "христианское".

С Днём Победы!

[Lastor]

Автор топика, должно быть, имеет ввиду, что стих должен звучать следующим образом:
"Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву,
так и ваши умы не повредились от простоты во Христе".

Я не знаком с койне, но посмотрел тут кое-где - и правда, нет в тексте ничего, что позже было добавлено в квадратные скобки.

ВОПРОС: Найдется ли тут кто-нибудь, кто сможет объяснить адекватность добавления слова в скобках? Лично я считаю это достаточно важным.

Всем спасибо.

[komi]

С Днём Победы!

С Днем Победы! Враг будет разбит! Победа, как всегда, будет за нами!

[~Chess~]

Lastor

Предлог "ἀπό", переведенный здесь как "от" (простоты и чистоты), имеет также значение "вопреки", "без" или "вне". Вероятно, мысль Павла была такова: "так и ваши умы не повредились вопреки простоте во Христе".

В святоотеческой литературе я нашел вот что:

Но поелику упомянул я о еретиках, как о мертвых, о нас же самих, яко имеющих ко спасению Божественного Писания, и боюсь я, чтобы, как писал к коринфянам Павел, некоторые из простодушных не были уклонены от простоты и чистоты хитростию человеков и потом не начали внимать иным книгам, так называемым апокрифическим, будучи обмануты единоименностью их с истинными книгами.

Афанасий Александрийский (39-е праздничное послание, 373 год):

[Lastor]

Предлог "???", переведенный здесь как "от" (простоты и чистоты), имеет также значение "вопреки", "без" или "вне". Вероятно, мысль Павла была такова: "так и ваши умы не повредились вопреки простоте во Христе".

Возможно. Что ж, в таком случае все выглядит более понятно. Ох, плохо не знать иностранных языков.

Благодарю, Chess.

[Alexey72]

Второе послание к Коринфянам. Глава 11. Стих 3 [1.000]
Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, ( уклонившись) от простоты во Христе

"Уклонившись" - ставит всё с ног на голову, переводчик "прибавил" с Писанию и таким подлым образом призывает несмышлённых с ещё большему слабоумию во Христе?

«у свв. Кирила и Мефодия, для
которых греческий являлся родным, гласит:
"Боюся же, да не како, якоже змий Еву прельсти лукавством своим, тако
истлеют и разумы ваша от простоты, яже о Христе".»»»»

Ну что, получили исчерпывающий ответ от Афанасия? надеюсь наша с Вами дискуссия на эту тему исчерпана?

[komi]

Ну что, получили исчерпывающий ответ от Афанасия? надеюсь наша с Вами дискуссия на эту тему исчерпана?

Стучим???.

[Alexey72]

Стучим???.

Перестукиваемся.

[esp]

Да! Фальшивка!!!

Мужи, братия и отцы!

Вас обманули с греческим "ἀπό" как "вопреки", "без" или "вне".

Предлог ἀπό бесчисленно встречается на страницах Нового Завета.
Примеры:

Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое,
найдя, человек утаил, и от (ἀπό)радости о нем идет и продает все, что
имеет, и покупает поле то.
(Матф.13:44) То есть ἀπό указывает на причину.

люди будут издыхать от (ἀπό) страха и ожидания [бедствий], грядущих
на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
(Лук.21:26) Опять причина.

Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от (ἀπό) Господня
Духа. (2Кор.3:18) Опять причина.

В тех же случаях, когда ἀπό имеет лишительный характер, то требуется
глагол, подчеркивающий это:

Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от (ἀπό) Господа,
(2Кор.5:6)

Я нарочно привел два последних примера из того же послания
Павла, где речь идет о сравнении змииной хитрости, прельстившей Еву,
повреждению ума от простоты во Христе. (2Кор.11:3)

Ведь никакая хитрость и коварство не смогут достичь цели, если явятся
в своем истинном обличии. Хитрость только тогда имеет шансы на успех,
если предстанет соблазняемому в обличии искренности и простоты.
Вот от чего предостерегает Павел. Во Христе суть две простоты. Одна
простота - простота буквы. Но есть и другая простота. Простота в духе.
Простота по букве ведет прямо в пасть к зверю из земли...

Для начала хватит. Если только я добавлю: не отдавайте свою душу в
залог ни Афанасию, ни Златоусту, ни Августину, ни Лютеру, ни кому
другому: "не делайтесь рабами человеков" (1Кор.7:23).

Всех благ,
ESP

[~Chess~]

esp

Я ориентировался на древнегреческо-русский словарь Alpha v.3.

[esp]

О словарях

Даже если бы Вы сослались на словарь Вейсмана, я и то усомнился бы
в справедливости сказанного. А всяческие "словари греческого языка
Нового Завета" вообще вещь сомнительная. В них очень часто содержатся
подгонки перевода под традиционное (читай "простецкое") понимание.
Примеры могу привести по требованию...

Если Вы серьезно хотите разобраться, приобретите греческую симфонию
Нового Завета и сравнивайте словоупотребление у разных авторов НЗ.

Всех благ,
ESP