Герменевтика это наука или искусство?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 72716

    #1

    Герменевтика это наука или искусство?

    Как кто думает?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9283

    #2
    Герменевтика не ограничивается рамками одной из этих категорий, а сочетает в себе элементы как науки, так и искусства.

    Комментарий

    • Мелодия
      Ветеран
      • 23 October 2021
      • 6785

      #3
      Сообщение от Vladilen
      Как кто думает?
      Автором первой обобщающей работы по герменевтике был христианский мыслитель Аврелий Августин (354—430). Его труд назывался «Христианская наука, или Основания священной герменевтики и искусства церковного красноречия»
      Августина почитают как в католической, англиканской церкви, так и в православии, а протестанты вообще считают его одним из отцов Реформации, к трудам которого обращались и Кальвин и Лютер.
      На счет Кальвина - подтверждаю, у него практически везде отсылки к Августину, который в свою очередь ссылался на Павла...
      Да, поэтому та Церковь, которая сохранила такой взгляд на герменевтику, как и Августин - стоит , и "врата ада не одолеют ее"...
      Бог заботится о том, чтобы в церквях благодать Христова предлагалась всем ее членам через проповедь Евангелия, удостоверяющего, что всякий, верующий в Него, будет спасен.
      Поэтому проповедник должен быть достаточно одарен, в том числе искусством герменевтики.
      Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 72716

        #4
        Сообщение от Братец Иванушка
        Герменевтика не ограничивается рамками одной из этих категорий, а сочетает в себе элементы как науки, так и искусства.
        О каких именно элементах речь, Братец?

        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • blueberry
          Ветеран

          • 06 June 2008
          • 5745

          #5


          владилен


          давайте на примере русского фольклора


          говорила алёнушка братцу, не пей из лужицы в которую путин мочится


          что мы узнаём о герменевтике как науке и как искусстве?


          герменевтика как наука учит нас - пить мочу козлины признак дурачины


          вы спросите - а как же тогда быть с искусством?


          так ведь и русский фольклор учит нас что иванушка он не просто иванушка, он иванушка дурачок


          но теперь это уже искусство а не наука


          здесь единство герменевтики


          и это до боли грустно, правда?




          эта тема близка к уничтожениию.

          Комментарий

          • blueberry
            Ветеран

            • 06 June 2008
            • 5745

            #6
            вот кстатии произведение, довольно древнее

            глубокий смысл произведения кроется в его актуальности в разные эпохи

            как такое возможно, с христианской точки зрения?




            убей рашиста

            пусть рашиста убил твой брат,
            пусть рашиста убил сосед, —
            это брат и сосед твой мстят,
            а тебе оправданья нет.

            за чужой спиной не сидят,
            из чужой винтовки не мстят.
            раз рашиста убил твой брат, —
            это он, а не ты солдат.

            так убей рашиста, чтоб он,
            а не ты на земле лежал,
            не в твоем дому чтобы стон,
            а в его по мертвым стоял.

            так хотел он, его вина, —
            пусть горит его дом, а не твой,
            и пускай не твоя жена,
            а его пусть будет вдовой.

            пусть исплачется не твоя,
            а его родившая мать,
            не твоя, а его семья
            понапрасну пусть будет ждать.

            так убей же хоть одного!
            так убей же его скорей!
            сколько раз увидишь его,
            столько раз его и убей!

            1942 г.
            эта тема близка к уничтожениию.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 72716

              #7
              Сообщение от blueberry
              владилен
              давайте на примере русского фольклора
              говорила алёнушка братцу, не пей из лужицы в которую путин мочится
              что мы узнаём о герменевтике как науке и как искусстве?
              герменевтика как наука учит нас - пить мочу козлины признак дурачины
              вы спросите - а как же тогда быть с искусством?
              так ведь и русский фольклор учит нас что иванушка он не просто иванушка, он иванушка дурачок
              но теперь это уже искусство а не наука
              здесь единство герменевтики
              и это до боли грустно, правда?
              blueberry,
              а приём здесь единство герменевтика к моче козлины?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Владимир 1642
                Ветеран
                • 11 May 2022
                • 1364

                #8
                Сообщение от Vladilen
                Герменевтика это наука или искусство?

                Такого типа вопросы обычно задаёт призывникам психиатр , на призывной комиссии. Например чем отличается птица от самолёта. (Правильный ответ - у птицы нет пропеллера).

                Герменевтика это вообще-то герменевтический круг. Например. Адам прожил меньше 1000 лет. Это общеизвестно. А сколько дней жил Адам? Ответ находим во 2-м Петра 3:8 "
                у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день."
                То есть Адам жил меньше одного дня. Вот это и есть герменевтика.

                Комментарий

                • Владимир 1642
                  Ветеран
                  • 11 May 2022
                  • 1364

                  #9
                  Аналогично можно ответить на вопрос - а сколько лет будет длиться день Господень. 1000 лет. Отсюда следует ответ на вопрос - когда придёт день Господень .

                  Или такой пример. Почему день Господень придёт "как тать ночью"? Потому что ночью должно приходить утро , а не день. Не вправе день приходить ночью . Поэтому и тать.

                  Комментарий

                  • Владимир 1642
                    Ветеран
                    • 11 May 2022
                    • 1364

                    #10
                    И опять мы попадаем в герменевтический круг , который заставляет нас искать ответ на вопрос - а когда наступило утро Господне? Когда Мария Магдалина пришла ко гробу рано , когда было ещё темно.

                    Кто видел это утро? Только ученики. А для остальных всё ещё длится ночь.

                    p.s. Я знаю что вы Владлен интересуетесь темой Дня Господня . Поэтому взял эту тему для примера того , как работает герменевтический круг.

                    Комментарий

                    • blueberry
                      Ветеран

                      • 06 June 2008
                      • 5745

                      #11


                      автор



                      ну а единство герменевтики как раз в том, что и как наука и как искусство - она приводит к одному результату




                      Последний раз редактировалось blueberry; 20 November 2025, 08:21 AM.
                      эта тема близка к уничтожениию.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 72716

                        #12
                        Сообщение от blueberry
                        автор
                        я вам показал герменевтику (i) как науку и (ii) как искусство на примере руского народного фольклора народной сказки
                        далее я вам привёл пример руского авторского фольклора, уже для вашего личного анализа
                        Спасибо, друг,
                        ноя так и не понял: какая связь между единством герменевтики и примером с мочёй козлины?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 72716

                          #13
                          Сообщение от Владимир 1642
                          И опять мы попадаем в герменевтический круг , который заставляет нас искать ответ на вопрос - а когда наступило утро Господне? Когда Мария Магдалина пришла ко гробу рано , когда было ещё темно.
                          Владимир,
                          ответ на Ваш вопрос относится к экзегетике, а мы рассуждаем о герменевтике.

                          Сообщение от Владимир 1642
                          p.s. Я знаю что вы Владлен интересуетесь темой Дня Господня . Поэтому взял эту тему для примера того , как работает герменевтический круг.
                          Спасибо, польщён Вашим вниманием.
                          Хотя Вы привели пример экзегетического круга, а не герменевтического.

                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • blueberry
                            Ветеран

                            • 06 June 2008
                            • 5745

                            #14



                            автор



                            это рууський народный фольклор



                            козлины мочатся в лужу



                            иванушка оттуда пьёт



                            алёнушка ему мудрость толкает



                            вы знакомы с руським народным фольkлором?



                            это не я придумал



                            это руський народ придумал



                            ну те, шо от семени чангисхана, московиты проч орда



                            не путать с київськой русью​




                            эта тема близка к уничтожениию.

                            Комментарий

                            • Владимир 1642
                              Ветеран
                              • 11 May 2022
                              • 1364

                              #15
                              Сообщение от Vladilen
                              Владимир,
                              ответ на Ваш вопрос относится к экзегетике, а мы рассуждаем о герменевтике.


                              Спасибо, польщён Вашим вниманием.
                              Хотя Вы привели пример экзегетического круга, а не герменевтического.
                              Экзегетический круг больше сосредоточен на тексте, тогда как герменевтический круг включает в себя взаимодействие между текстом, читателем и контекстом.

                              В экзегетике акцент на синтаксических и семантических структурах текста, в герменевтике — на более широких значениях и восприятии.

                              Так что всё там у меня герметично, в т.ч. и круг. Ну сами подумайте. Утро , ещё довольно темно и поэтому Мария Магдалина принимает Христа за садовника. То же самое и с нами. Мы ученики Христа , то есть для нас утро Господне уже наступило , но ещё достаточно темно. Видно как будто сквозь тусклое стекло. . Но тем не менее день Господень не придёт для нас как тать ночью. А вот для нехристиан придёт как тать. Для индусов например. Поставьте себя на их место?

                              И где здесь у меня экзегетика?





                              Комментарий

                              Обработка...