Царство Божье или рай

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dov
    Ветеран
    • 20 September 2023
    • 1320

    #16
    Из рая человек вышел , в царство божие приходит. Грубо говоря.

    Комментарий

    • Dov
      Ветеран
      • 20 September 2023
      • 1320

      #17
      Сообщение от Kosack
      Мы живём в искажённой грехом реальности, где есть как бы время и физические законы. На самом же деле, реальность совсем не такая, как мы её видим и воображаем себе. В настоящей реальности, Бог присутствует во всём и везде. Он и есть Реальность. Всё, что отпало от Бога, тоже находится в пространстве Бога, но не видит реальности, ибо и умы, и сердца, и взоры ослеплены грехом. Мы живём как наркоманы в иллюзорном мире, которого на самом деле нет. Он только в нашем воспалённом воображении. И лишь иногда, когда наша болезнь стихает и раны заживают, мы видим что-то реальное. Излечить от болезни, спасти от смерти, нас может только Лекарь, что над всеми нами Лекарь - Господь. Потому, Царство Небесное внутри нас и вокруг нас, Оно уже настало, а точнее и не исчезало никуда.
      А что значит на самом деле? В католичестве?

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 7946

        #18
        Катехизис

        -400-
        1607,2514,602,1008
        Гармония, в которой они пребывали, установленная благодаря первозданной праведности, разрушена; власть духовных свойств души над телом разбита1; союз мужчины и женщины подвергнут раздорам2; их отношения будут отныне отмечены похотью и властолюбием3. Гармония с сотворенным миром разорвана: видимое творение стало человеку чуждым и враждебным4. Из-за человека все творение «покорилось суете» (Рим 8, 20). Наконец, осуществится последствие, прямо предсказанное на случай ослушания5: человек возвратится в землю, «из которой (...) взят» (Быт 3, 19). Смерть входит в историю человечества6.
        1Ср. Быт 3, 7;2Ср. Быт 3, 11-13;3Ср. Быт 3, 16;4Ср. Быт 3, 17-19;5Ср. Быт 2, 17;6Ср. Рим 5, 12.

        -405-
        2515,1264
        Хотя он присущ каждому1, ни у одного из потомков Адама первородный грех не носит характера личной вины. Это — лишенность первозданной святости и праведности, но человеческая природа не испорчена полностью: она повреждена в своих природных силах, подвержена невежеству, страданию и власти смерти и склонна ко греху (эта склонность ко злу называется «похотью»). Крещение, давая жизнь благодати Христовой, смывает первородный грех и возвращает человека Богу, но последствия для ослабленной и склонной ко злу природы остаются в человеке и требуют духовной борьбы.
        1Cp. Трид. Соб.: DS 1513.

        Комментарий

        • Kosack
          Профиль удалён автором
          • 25 June 2021
          • 4808

          #19
          Сообщение от Dov
          А что значит на самом деле? В католичестве?
          Не понял суть вопроса. Уточните, пожалуйста!

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59747

            #20
            Сообщение от Владимир 1642
            Представляю лицо Адама когда он домой вернётся.
            О чем Вы, уважаемый?
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Dov
              Ветеран
              • 20 September 2023
              • 1320

              #21
              Сообщение от Kosack
              Не понял суть вопроса. Уточните, пожалуйста!
              Сообщение от Kosack
              Мы живём в искажённой грехом реальности, где есть как бы время и физические законы. На самом же деле, реальность совсем не такая, как мы её видим и воображаем себе. В настоящей реальности, Бог присутствует во всём и везде. Он и есть Реальность. Всё, что отпало от Бога, тоже находится в пространстве Бога, но не видит реальности, ибо и умы, и сердца, и взоры ослеплены грехом. Мы живём как наркоманы в иллюзорном мире, которого на самом деле нет. Он только в нашем воспалённом воображении. И лишь иногда, когда наша болезнь стихает и раны заживают, мы видим что-то реальное. Излечить от болезни, спасти от смерти, нас может только Лекарь, что над всеми нами Лекарь - Господь. Потому, Царство Небесное внутри нас и вокруг нас, Оно уже настало, а точнее и не исчезало никуда.
              На самом деле....???

              этот текст от католичества или от сердца ослепленного грехом?

              Комментарий

              • Kosack
                Профиль удалён автором
                • 25 June 2021
                • 4808

                #22
                Сообщение от Dov
                этот текст от католичества или от сердца ослепленного грехом?
                Это последствия первородного греха, согласно учению Церкви. Он привёл к изменению не только самого человека, но и всей твари, всего мироздания, физических законов природы, понятия времени и пространства. Если раньше, всё мироздание было бесконфликтным, то эта гармония была нарушена человеком. В первозданном мире не было разрушающих реакций, вся материя, которая наполняет мировое пространство, вплоть до строения клеток, молекул, атомов и мельчайших частиц имела в первомире иные, особые свойства, которые можно назвать благодатными свойствами, утраченными в грехопадении, и поэтому любые, самые замечательные исследования и догадки ученых исследователей космоса и микромира имеют к материи первомира не больше отношения, чем ботаника – к древу Жизни.

                Комментарий

                • Igor R
                  Ветеран

                  • 07 September 2016
                  • 3740

                  #23
                  Я не нахожу места в Писаниях, которые бы давали основание утверждать, что Адам и Ева до своего грехопадения любили Бога и были ему благодарны, как Творцу.
                  Если я сам для себя, то зачем я?

                  Комментарий

                  • Владимир 1642
                    Ветеран
                    • 11 May 2022
                    • 1225

                    #24
                    Сообщение от Кадош

                    О чем Вы, уважаемый?
                    Все домой рано или поздно возвращаются на склоне лет. И в притчах и в жизни.

                    Комментарий

                    • Dov
                      Ветеран
                      • 20 September 2023
                      • 1320

                      #25
                      Сообщение от Kosack
                      Это последствия первородного греха, согласно учению Церкви.
                      Значит это текст от католичества. Этого достаточно. Я так и предполагал. Что ослепленность глаз и сердца в тексте предполагается исключительно идеологией.

                      Комментарий

                      • Dov
                        Ветеран
                        • 20 September 2023
                        • 1320

                        #26
                        Сообщение от Igor R
                        Адам и Ева до своего грехопадения любили Бога и были ему благодарны, как Творцу.[/FONT][/SIZE]
                        Если были живы - любили.
                        ??

                        Комментарий

                        • Kosack
                          Профиль удалён автором
                          • 25 June 2021
                          • 4808

                          #27
                          Сообщение от Dov
                          ослепленность глаз и сердца в тексте предполагается исключительно идеологией.
                          «Ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления». (Мф 15:19)

                          ​​«Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остаётся неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом». (2Кор 3:14)

                          «А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих». (2Пет 1:9)

                          «Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чём не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг». (Откр 3:17)​​

                          Комментарий

                          • Dov
                            Ветеран
                            • 20 September 2023
                            • 1320

                            #28
                            Сообщение от Kosack
                            «». )​
                            Нет смысла обсуждать идеологию. Совсем.
                            Пм.: Павел ослеп по дороге в Дамаск?

                            Комментарий

                            • Саша O
                              Ветеран

                              • 06 March 2012
                              • 7712

                              #29
                              Сообщение от Kosack
                              Понятия «рай» и «Царство Небесное» со времени пришествия Христа становятся синонимичными:

                              Именно поэтому Господь на просьбу благоразумного разбойника: «Помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!» – отвечает: «Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю» (Лк. 23:42, 43).
                              А почему Христос не сказал ему: Ныне же будешь со Мной в Царстве?

                              Комментарий

                              • Igor R
                                Ветеран

                                • 07 September 2016
                                • 3740

                                #30
                                Сообщение от Dov
                                Если были живы - любили.
                                ??
                                Почему "если"?
                                До грехопадения они были "живы" во всех смыслах этого слова.
                                Если я сам для себя, то зачем я?

                                Комментарий

                                Обработка...