Быт.3:22 познать добро и зло

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #1

    Быт.3:22 познать добро и зло

    WTT Genesis 3:22 וַיֹּ֣אמֶר׀ יְהוָ֣ה אֱלֹהִ֗ים הֵ֤ן הָֽאָדָם֙ הָיָה֙ כְּאַחַ֣ד מִמֶּ֔נּוּ לָדַ֖עַת ט֣וֹב וָרָ֑ע וְעַתָּ֣ה׀ פֶּן־יִשְׁלַ֣ח יָד֗וֹ וְלָקַח֙ גַּ֚ם מֵעֵ֣ץ הַֽחַיִּ֔ים וְאָכַ֖ל וָחַ֥י לְעֹלָֽם׃
    (Gen. 3:22 WTT)


    Быт.3:22 И сказал Йеhова Элоhим: вот, Адам стал, как Единый из Нас, чтобы познать добро и зло; и теперь, как бы не простёр руку свою и не взял от дерева жизней не вкусил и не стал жить вечно.

    22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    (RST Бытие 3:22)


    Эти слова Йеhовы Элоhим говорят о том, что сказанное сатаной Еве, о том, что Элоhим знает добро и зло (Быт.3:5) является второй ложью. Первая ложь выражалась в том, что после съеденного с дерева познания добра и зла - они не умрут...
    В этом тексте есть две составляющие:
    כְּאַחַ֣ד מִמֶּ֔נּוּ кэ ахад ми мменну - как Единый (Один) из Нас
    и
    לָדַ֖עַת ט֣וֹב וָרָ֑ע ле даат тов ва ра - для познания (чтобы познать, знать) добра и зла.
    Даат - знать. Подразумевает единение, слияние. Сатана сказал страшную ложь, которая выражалась в том, что Бог является Сам источником зла и добра и Он Сам это производит, как произвёл это дерево... Он говорил логично - на наглядном примере, но реальность в том, что в Нём этого нет. Это событие произошло в Иисусе Христе в Гефсимании, когда Он согласился взять на Себя грехи всего мира...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.
  • Igor R
    Ветеран

    • 07 September 2016
    • 3740

    #2
    После того, как Адам и Ева вкусили запретный плод, сатана мог бы сказать им: вот, видите, я же говорил вам, что не умрёте!
    По плоти, как творение, сделанное из праха земного, они действительно не умерли, но они умерли для Бога, как Его дети, утратив одежду изначальной святости духа, в которой были рождены, как в рубашке материнской плаценты.
    Они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный. (Второзаконие‎ 32:‎5).

    В Адаме мы умерли, как дети Божьи.

    И вас, которые были мертвы во грехах (Колоссянам. 2:13).
    Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут. (1 Коринфянам‎ 15:‎2).
    Если я сам для себя, то зачем я?

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #3
      Сообщение от Igor R
      После того, как Адам и Ева вкусили запретный плод, сатана мог бы сказать им: вот, видите, я же говорил вам, что не умрёте!
      По плоти, как творение, сделанное из праха земного, они действительно не умерли, но они умерли для Бога, как Его дети, утратив одежду изначальной святости духа, в которой были рождены, как в рубашке материнской плаценты.
      Они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный. (Второзаконие‎ 32:‎5).

      В Адаме мы умерли, как дети Божьи.

      И вас, которые были мертвы во грехах (Колоссянам. 2:13).
      Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут. (1 Коринфянам‎ 15:‎2).
      Как ни странно, мы рождаемся мёртвыми.....
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • janzen
        Временно отключен

        • 30 January 2013
        • 5760

        #4
        Сообщение от rehovot67
        WTT Genesis 3:22 וַיֹּ֣אמֶר׀ יְהוָ֣ה אֱלֹהִ֗ים הֵ֤ן הָֽאָדָם֙ הָיָה֙ כְּאַחַ֣ד מִמֶּ֔נּוּ לָדַ֖עַת ט֣וֹב וָרָ֑ע וְעַתָּ֣ה׀ פֶּן־יִשְׁלַ֣ח יָד֗וֹ וְלָקַח֙ גַּ֚ם מֵעֵ֣ץ הַֽחַיִּ֔ים וְאָכַ֖ל וָחַ֥י לְעֹלָֽם׃
        (Gen. 3:22 WTT)


        Быт.3:22 И сказал Йеhова Элоhим: вот, Адам стал, как Единый из Нас, чтобы познать добро и зло; и теперь, как бы не простёр руку свою и не взял от дерева жизней не вкусил и не стал жить вечно.

        22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
        (RST Бытие 3:22)


        Эти слова Йеhовы Элоhим говорят о том, что сказанное сатаной Еве, о том, что Элоhим знает добро и зло (Быт.3:5) является второй ложью. Первая ложь выражалась в том, что после съеденного с дерева познания добра и зла - они не умрут...
        В этом тексте есть две составляющие:
        כְּאַחַ֣ד מִמֶּ֔נּוּ кэ ахад ми мменну - как Единый (Один) из Нас
        и
        לָדַ֖עַת ט֣וֹב וָרָ֑ע ле даат тов ва ра - для познания (чтобы познать, знать) добра и зла.
        Даат - знать. Подразумевает единение, слияние. Сатана сказал страшную ложь, которая выражалась в том, что Бог является Сам источником зла и добра и Он Сам это производит, как произвёл это дерево... Он говорил логично - на наглядном примере, но реальность в том, что в Нём этого нет. Это событие произошло в Иисусе Христе в Гефсимании, когда Он согласился взять на Себя грехи всего мира...
        Никто кроме Бога НЕ знаеть что есть ДОБРО и что есть ЗЛО и если человек СВОИ рукои и разумом изучая Писания принемаеть решение что есть ДОБРО и что есть ЗЛО то это принесеть ему духовную СМЕРТЬ , ему нужно Рукои Святои Духа взять СЛОВО Жизни от Древа Жизни услышав Христа и по этому СЛОВУ принести Плод Духа тогда Бог ему откроеть что есть ДОБРО и что есть ЗЛО как и Моисею в пустыне когда он сделал МЕДНОГО змея для ужаленных в пустыне . А кто вам сказал что Иисус на Галгофе взял ГРЕХ да еще всего МИРА! на Себя ? !

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 10630

          #5
          Сообщение от Igor R
          После того, как Адам и Ева вкусили запретный плод, сатана мог бы сказать им: вот, видите, я же говорил вам, что не умрёте!
          По плоти, как творение, сделанное из праха земного, они действительно не умерли, но они умерли для Бога, как Его дети, утратив одежду изначальной святости духа, в которой были рождены, как в рубашке материнской плаценты.
          Они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный. (Второзаконие‎ 32:‎5).

          В Адаме мы умерли, как дети Божьи.

          И вас, которые были мертвы во грехах (Колоссянам. 2:13).
          Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут. (1 Коринфянам‎ 15:‎2).
          поправочка
          Адам не был сотворен дитем Божиим
          Детей Божиих творит прямо сейчас Господь, из такого материала, как есть, грешных и плотских, облекая по вере, ВО ХРИСТА!!!
          Приобщая к божественной природе!
          Никогда такое Адаму, во всей его славе облеченным, даже и не снилось!

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от janzen
          Никто кроме Бога НЕ знаеть что есть ДОБРО и что ест кто вам сказал что Иисус на Галгофе взял ГРЕХ да еще всего МИРА! на Себя ? !
          Иоанн, последний пророк Ветхого Завета, заявил: "Вот Агнец Божий, Который берет грех мира на Себя!"
          Жертвы Иисуса достаточно для спасения всех сынов Адама
          Идите, берите воду жизни даром!

          Комментарий

          • janzen
            Временно отключен

            • 30 January 2013
            • 5760

            #6
            Сообщение от Werty1383
            поправочка
            Адам не был сотворен дитем Божиим
            Детей Божиих творит прямо сейчас Господь, из такого материала, как есть, грешных и плотских, облекая по вере, ВО ХРИСТА!!!
            Приобщая к божественной природе!
            Никогда такое Адаму, во всей его славе облеченным, даже и не снилось!

            - - - Добавлено - - -

            Иоанн, последний пророк Ветхого Завета, заявил: "Вот Агнец Божий, Который берет грех мира на Себя!"
            Жертвы Иисуса достаточно для спасения всех сынов Адама
            Идите, берите воду жизни даром!
            И что совершенная Жертва как совокупность всех Жертв у вас все еще весить на Галгофе и береть на себя грех мира ТА Жертва Каторая не идеть к нам а все еше весить ? И как возложили Руку Святого Духа на Жертву ?

            Комментарий

            • Igor R
              Ветеран

              • 07 September 2016
              • 3740

              #7
              Сообщение от Werty1383
              поправочка
              Адам не был сотворен дитем Божиим
              Дети не могут быть "сотворены", дети могут быть только "рождены".
              Я же написал: По плоти, как творение, сделанное из праха земного .

              Речь шла о другом сыновстве.

              "Сыновство в Библии обозначает обладание Божьей жизнью
              и природой с целью выражать Бога и унаследовать Бога со всем Его богатством".


              Если написано : они не дети Его по своим порокам (Второзаконие‎ 32:‎5)
              То по беспорочности Его могут быть дети?

              А разве Израиль не сын Богу? (
              Исход‎ 4:‎22)
              И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой

              Если родословная идёт по отцу, то разве для Адама, Бог не Отец?

              Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын... (Лука 3:23)
              Еносов, Сифов, Адамов, Божий. (Лук. 23:28)

              С миром.


              Если я сам для себя, то зачем я?

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #8
                Сообщение от janzen
                Никто кроме Бога НЕ знаеть что есть ДОБРО и что есть ЗЛО и если человек СВОИ рукои и разумом изучая Писания принемаеть решение что есть ДОБРО и что есть ЗЛО то это принесеть ему духовную СМЕРТЬ , ему нужно Рукои Святои Духа взять СЛОВО Жизни от Древа Жизни услышав Христа и по этому СЛОВУ принести Плод Духа тогда Бог ему откроет что есть ДОБРО и что есть ЗЛО как и Моисею в пустыне когда он сделал МЕДНОГО змея для ужаленных в пустыне . А кто вам сказал что Иисус на Галгофе взял ГРЕХ да еще всего МИРА! на Себя ? !
                Я сказал не на Голгофе, а в Гефсимании... Именно там произошло разделение Отца с Сыном..., которое завершилось Его смертью... Но дальше было и Его воскресение......

                29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
                (RST От Иоанна 1:29)

                8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
                (RST К Римлянам 5:8)

                21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех , чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
                (RST 2-е Коринфянам 5:21)
                21 Ибо Он сделал Того грехом за нас, Кто не знал греха; чтобы мы сделались праведностью Божьей в Нем.
                (БКИ 2Кор.5:21)
                Он стал грехом - это отсылка на жертву за грех, которое просто читается - хатат.... без слова жертва... Нет праведного ни одного...
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 10630

                  #9
                  Сообщение от janzen
                  И что совершенная Жертва как совокупность всех Жертв у вас все еще весить на Галгофе и береть на себя грех мира ТА Жертва Каторая не идеть к нам а все еше весить ? И как возложили Руку Святого Духа на Жертву ?
                  Не понял
                  Попробуйте еще раз

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #10
                    Короче, у него много грамматических ошибок. Суть в том, что у некоторых Жертва Иисуса Христа является совокупностью всех жертв, которые приносились до Его смерти и до сих пор висит на Голгофском Кресте. Поскольку она ещё там, Он не может прийти к нам и до сих пор висит на Кресте.
                    Следующее выражение сложнее понять: Каким образом возложили Руку Святого Духа на Жертву? Здесь игра слов и выражений. Как помним, что в древности в эпоху жертвоприношений человек возлагал свою руку на голову жертвы и исповедовал свои грехи и это происходило многократно. И получается, что мы, мол, по сути дела, не снимаем Господа с Креста и Он постоянно остаётся висящим на Голгофском Кресте. А сейчас, мы вроде бы, мы, мол, Святым Духом возлагаем свои руки на Его голову для прощения грехов......
                    Сейчас, в настоящее время, мы имеем Саму Жертву и Первосвященника в лице Иисуса Христа в Небесном Святилище. Именно поэтому и сказано:
                    8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                    (RST 1-е Иоанна 1:8,9)
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • janzen
                      Временно отключен

                      • 30 January 2013
                      • 5760

                      #11
                      Сообщение от rehovot67
                      Я сказал не на Голгофе, а в Гефсимании... Именно там произошло разделение Отца с Сыном..., которое завершилось Его смертью... Но дальше было и Его воскресение......

                      29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
                      (RST От Иоанна 1:29)

                      8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
                      (RST К Римлянам 5:8)

                      21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех , чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
                      (RST 2-е Коринфянам 5:21)
                      21 Ибо Он сделал Того грехом за нас, Кто не знал греха; чтобы мы сделались праведностью Божьей в Нем.
                      (БКИ 2Кор.5:21)
                      Он стал грехом - это отсылка на жертву за грех, которое просто читается - хатат.... без слова жертва... Нет праведного ни одного...
                      Мало ли что перводчики ПЕРЕВЕЛИ и как они это сделали ,ЕСЛИ читать эту ЕРЕСЬ буквално что Иисус сделал для нас ГРЕХ то Он создателем ГРЕХА ,а если ЖЕРТВА за грех береть на Себя наше наказание и проклятие за совершенные нами грехи то это вовсе не значить Он Иисус стал грехом и приступить к Жертве за грех мы можем толко в том случае если Кровь Агнца окропила нас Святым Духом свою плотскую руку на духовную Жертву не возложишь , не будеть соединения подобием Его Смерти и как следствие мы не соединмся подобием Его воскресения и не воскреснем от ГЛАСА Христа. И еше Жертва за грех не очишаеть грех с человека и не прошаеть этот грех это делаеть Жертва Всесожения благои волей Отца Небесного и эта воля сказана нам Самим Христом а Жертвои всесожения Иисус стал когда Духом вознеся к Отцу

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Werty1383
                      Не понял
                      Попробуйте еще раз
                      На Галгофе нет никого Иисус воистину воскрес и совершенная Жертва это вознесеное Духом Слово Божие

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от rehovot67
                      Короче, у него много грамматических ошибок. Суть в том, что у некоторых Жертва Иисуса Христа является совокупностью всех жертв, которые приносились до Его смерти и до сих пор висит на Голгофском Кресте. Поскольку она ещё там, Он не может прийти к нам и до сих пор висит на Кресте.
                      Следующее выражение сложнее понять: Каким образом возложили Руку Святого Духа на Жертву? Здесь игра слов и выражений. Как помним, что в древности в эпоху жертвоприношений человек возлагал свою руку на голову жертвы и исповедовал свои грехи и это происходило многократно. И получается, что мы, мол, по сути дела, не снимаем Господа с Креста и Он постоянно остаётся висящим на Голгофском Кресте. А сейчас, мы вроде бы, мы, мол, Святым Духом возлагаем свои руки на Его голову для прощения грехов......
                      Сейчас, в настоящее время, мы имеем Саму Жертву и Первосвященника в лице Иисуса Христа в Небесном Святилище. Именно поэтому и сказано:
                      8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                      9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                      (RST 1-е Иоанна 1:8,9)
                      Очень благадарень тебе за разяснение .Смею заметить что 1-Иоанна относится толко к рожденным от Слова Истины детям Божим а не к новообрашенным

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #12
                        Сообщение от janzen
                        Мало ли что перводчики ПЕРЕВЕЛИ и как они это сделали ,ЕСЛИ читать эту ЕРЕСЬ буквално что Иисус сделал для нас ГРЕХ то Он создателем ГРЕХА ,а если ЖЕРТВА за грех береть на Себя наше наказание и проклятие за совершенные нами грехи то это вовсе не значить Он Иисус стал грехом и приступить к Жертве за грех мы можем толко в том случае если Кровь Агнца окропила нас Святым Духом свою плотскую руку на духовную Жертву не возложишь , не будеть соединения подобием Его Смерти и как следствие мы не соединмся подобием Его воскресения и не воскреснем от ГЛАСА Христа. И еше Жертва за грех не очишаеть грех с человека и не прошаеть этот грех это делаеть Жертва Всесожения благои волей Отца Небесного и эта воля сказана нам Самим Христом а Жертвои всесожения Иисус стал когда Духом вознеся к Отцу
                        Вы неправильно поняли суть жертвы за грех и что Господь, Иисус Христос взял на Себя грехи всего мира. Бесспорно, что кровь тельцов и козлов не могла искупить и спасти людей. Но те прообразы указывали на будущую жертву Бога в лице Его Сына, Иисуса Христа и каждый получал прощение по вере в это важное будущее событие. Взяв на Себя грехи всего мира Иисус Христос стал грехом. Для кого-то очень сложно понять это событие и как это произошло, но даже нам остаётся принимать этот факт только верой. Есть ещё один интересный текст из Библии, который тоже касается жертвы и .... снова в центре внимания - Иисус Христос.

                        10 И Йеhова желал сокрушения Его, сделал больным Он Его, если положит повинность (вину) душа Его, увидит, (что) потомству будут продлены дни, и желал Йеhова, рукой Его будет успешным Он. (Ис.53:7)

                        Здесь говорится о жертве повинности. Вообще-то слово жертва является вставкой переводчиков, для лучшего понимания ситуации в прочтении. Поэтому Иисус Христос стал грехом и виной всех людей. Он взял на Себя грехи и вину всего мира, чтобы вознести это на Крест и распять это. И теперь каждый может увидеть, что в Иисусе Христе грех и вина каждого человека, как до этого события, так и после, пригвождены ко Кресту. Теперь каждый сможет увидеть цену своего искупления и путь к свободе от греховной жизни, которые он может принять верой в Искупителя.

                        Сообщение от janzen
                        Очень благадарень тебе за разяснение .Смею заметить что 1-Иоанна относится толко к рожденным от Слова Истины детям Божим а не к новообрашенным
                        Бог через него говорил ко всем верующим и даже к новобращённым...
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • janzen
                          Временно отключен

                          • 30 January 2013
                          • 5760

                          #13
                          Сообщение от rehovot67
                          Вы неправильно поняли суть жертвы за грех и что Господь, Иисус Христос взял на Себя грехи всего мира. Бесспорно, что кровь тельцов и козлов не могла искупить и спасти людей. Но те прообразы указывали на будущую жертву Бога в лице Его Сына, Иисуса Христа и каждый получал прощение по вере в это важное будущее событие. Взяв на Себя грехи всего мира Иисус Христос стал грехом. Для кого-то очень сложно понять это событие и как это произошло, но даже нам остаётся принимать этот факт только верой. Есть ещё один интересный текст из Библии, который тоже касается жертвы и .... снова в центре внимания - Иисус Христос.

                          10 И Йеhова желал сокрушения Его, сделал больным Он Его, если положит повинность (вину) душа Его, увидит, (что) потомству будут продлены дни, и желал Йеhова, рукой Его будет успешным Он. (Ис.53:7)

                          Здесь говорится о жертве повинности. Вообще-то слово жертва является вставкой переводчиков, для лучшего понимания ситуации в прочтении. Поэтому Иисус Христос стал грехом и виной всех людей. Он взял на Себя грехи и вину всего мира, чтобы вознести это на Крест и распять это. И теперь каждый может увидеть, что в Иисусе Христе грех и вина каждого человека, как до этого события, так и после, пригвождены ко Кресту. Теперь каждый сможет увидеть цену своего искупления и путь к свободе от греховной жизни, которые он может принять верой в Искупителя.


                          Бог через него говорил ко всем верующим и даже к новобращённым...
                          Как Иисус на КРЕСТЕ Галгофы мог взять ГРЕХ ВСЕГО! мира на Себя ЕСЛИ небыло Лица Господня ,Жертва еше не состоялась , небыло Еще дествия Его духовнои Крови ,небыло Первосвешеника НИКОГО и ничего НЕБЫЛО ,выходить Иисус нарушил Закон ?

                          - - - Добавлено - - -

                          А грехи прошаються ?

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #14
                            Сообщение от janzen
                            Как Иисус на КРЕСТЕ Галгофы мог взять ГРЕХ ВСЕГО! мира на Себя ЕСЛИ небыло Лица Господня ,Жертва еше не состоялась , небыло Еще дествия Его духовнои Крови ,небыло Первосвешеника НИКОГО и ничего НЕБЫЛО ,выходить Иисус нарушил Закон ?

                            Грехи всего мира были взяты Иисусом Христом в Гефсиманском саду во время молитвы...

                            Сообщение от janzen
                            А грехи прошаються ?
                            Есть только один непрощённый грех - грех неверия, следствием чего становится нераскаянность...
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • janzen
                              Временно отключен

                              • 30 January 2013
                              • 5760

                              #15
                              Сообщение от rehovot67
                              Грехи всего мира были взяты Иисусом Христом в Гефсиманском саду во время молитвы...



                              Есть только один непрощённый грех - грех неверия, следствием чего становится нераскаянность...
                              ЕСЛИ всего МИРА тогда ныне этот МИР без греха.А почему именно в Гефсиманском а не на Галгофе и мне непонятно как ДРЕВИСИНА вбираеть в себя грех всего мира ?

                              Комментарий

                              Обработка...