Об автономности божьего творения

[Владимир С.]

То есть вмешательство это скорее исключение чем правило ?

А чё вмешиваться - то, вертится себе и пусть вертится.

[реальный чел]

А чё вмешиваться - то, вертится себе и пусть вертится.

И то верно. Получается, Бог не особо-то и нужен, всё само работает.
Примечательно что некоторые, ссылаясь на Библию, описывают ад как "место, где нет Бога". Значит, те места куда он не вмешивается, вполне подходят под определение ада.
Интересно, давно ли Бог заглядывал к примеру на мою кухню. Вроде нарушения физических законов там не замечены. Не так он и страшен, этот самый ад.

[Владимир С.]

И то верно. Получается, Бог не особо-то и нужен, всё само работает.

Ну если Вы не носитель разума и свободной воли, а просто "материя" то просто "вертитесь".

[реальный чел]

Ну если Вы не носитель разума и свободной воли, а просто "материя" то просто "вертитесь".

А если носитель, то Бог в них (разум и волю) и подавно не вмешивается, если они свободные.

Итого : материя сама вертится , разум тоже - всё одно Бог не нужен.

[Kot]

реальный чел

Участвует ли Бог во всех процессах, происходящих во Вселенной ?
Или созданная им система работоспособна и без его постоянного участия?

Участвует.

[реальный чел]

Участвует.

Значит, непосредственно обеспечивает реализацию любого (в т.ч. грешного) намерения ?

[Владимир С.]

Итого : материя сама вертится , разум тоже - всё одно Бог не нужен.

Что значит сама, материя так же способна к самоорганизации как кирпичи способны сами сложиться в дом.

[Kot]

реальный чел

Значит, непосредственно обеспечивает реализацию любого (в т.ч. грешного) намерения?

Он попускает это, чтобы не насиловать волю человека. Иначе люди бы не отличались от животных, действующих на основании инстинктов. Тогда бы и спроса с нас не было.

[реальный чел]

Владимир С.
Что значит сама, материя так же способна к самоорганизации как кирпичи способны сами сложиться в дом
Так Бог и сейчас все дома удерживает чтобы не развалились ? Или всё-таки создал когда-то кристаллические решётки и теперь в них не лазает без особых причин ?

Kot
Он попускает это, чтобы не насиловать волю человека
Посмотрите сообщение номер 5. Если человек заложил бомбу, а Бог не стал обеспечивать в данном случае механику взрыва, то это Бог изнасиловал волю человека ?

[Kot]

реальный чел

Посмотрите сообщение номер 5. Если человек заложил бомбу, а Бог не стал обеспечивать в данном случае механику взрыва, то это Бог изнасиловал волю человека?

Заложить бомбу для того, чтобы она взорвалась - воля человеческая.

[реальный чел]

Заложить бомбу для того, чтобы она взорвалась - воля человеческая.

Ну и что, Бог же не перепрограммировал мозги на другую волю. Кто хотел заложить тот и заложил. А взорвётся или нет это уже не контролируется человеком, воля тут бессильна.

По-Вашему выходит, что человек который будет знать для чего бомба и поможет мне её сделать - не соучастник преступления, так как всего лишь "попустительствовал" моей непререкаемой воле.

[Amicabile]

Этот спор ещё больше убедил мнея в том, что философия монизма и теория божественной игры наиболее сильна

[Kot]

реальный чел

Ну и что, Бог же не перепрограммировал мозги на другую волю. Кто хотел заложить тот и заложил. А взорвётся или нет это уже не контролируется человеком, воля тут бессильна.

Простите, но Бог "создал" законы по которым все гармонично в природе, но которые изучая человек приходит к волевому решению создать на основе Божиих законов абсолютно безбожное средство убийства. Так что не надо на Бога все спихивать...

По-Вашему выходит, что человек который будет знать для чего бомба и поможет мне её сделать - не соучастник преступления, так как всего лишь "попустительствовал" моей непререкаемой воле.

Почему Вы так решили, мне не понятна Ваша логика?

[реальный чел]

Простите, но Бог "создал" законы по которым все гармонично в природе, но которые изучая человек приходит к волевому решению создать на основе Божиих законов абсолютно безбожное средство убийства.Так что не надо на Бога все спихивать...

Не всё, а соучастие. Замысел - злыдня, реализация - божья. Если конечно, как Вы говорите, он осуществляет все процессы, в том числе и взрыв, разрушение здания, деформацию тел жертв и пр. Ничем он не отличается в этом от человека-соучастника, который точно так же, зная о планах злыдня, помог ему с физической реализацией (изготовил взрывчатку например). Мог ведь и не помогать, никак бы это на свободу воли затейника операции не повлияло.

[Владимир С.]

Так Бог и сейчас все дома удерживает чтобы не развалились ? Или всё-таки создал когда-то кристаллические решётки и теперь в них не лазает без особых причин ?

Не лазает, но является гарантом существования и держателем законов материи, мыслящие же обладатели воли являются предметом гораздо более пристального внимания интереса и попечения Бога.
Открытые явные (чудесные) вмешательства Бога в жизнь человека достаточно редки, а о скрытых вмешательствах мы вряд ли можем судить достоверно.