Способен ли христианин порадоваться за нехристя, если...

[реальный чел]

Способен ли христианин порадоваться за нехристя, если радость нехристя имеет греховное происхождение ?

[Great Serge]

Привидите пример.

Серж

[Tessaract]

Привидите пример.

Серж

А любой пример возьмите, неверующие люди они же во власти Сатаны, так что по сути какой угодно пример подойдет!

[Amicabile]

Разумеется, если педофил изнасиловал маленького мальчика и радуется этому - я не буду радоваться с ним . Ну а если чел скажем удачно женился и рад - то, конечно, порадуюсь. А в чём вопрос? Радость греховного происхождения - это фактически радость, вызванная греховным противоправным поступком - чему же тут радоваться?

[VAlex]

Способен ли христианин порадоваться за нехристя, если радость нехристя имеет греховное происхождение ?

Нет. Что хорошего в радости пьяного вдоску человека например?

[Kot]

реальный чел

Способен ли христианин порадоваться за нехристя, если радость нехристя имеет греховное происхождение?

Необходимо различать две вещи: радость в потакании своим страстям или событие, пусть и не совсем имеющее христианский оттенок, но доставляющее радость преобретения.
Пример здесь от Вас необходим, чтобы понимать о чем конкретно идет речь. Но видно так уж сложилось, что нехристиане и неверующие склонны не как в Библии "да-да..нет-нет", а склонны оставлять промежуточные скрытые варианты, чтобы было за что зацепиться в опровежении...

P.S.: лично меня этот вопрос немного коробит и вот из каких соображений:
почему-то верующего человека всегда хотят представить как душевно ограниченного и злобного по отношению к другим, не могущего радоваться за других, которые более склонны к проявлениям радости по мирскому поводу.
Любой оккультист скажет, что вне тела человек воспринимает все ярче, острее. Так вот это о душевном мире. Что же касается духовного мира, к которому тяготит христианин - там даже нет сравнения с астралом, там все пропитано любовью к миру, но не в смысле сохранения сегодняшнего состояния мира, а в плане обновления его духовно во Христе.

[Kot]

VAlex

Нет. Что хорошего в радости пьяного вдоску человека например?

А если человек напился на радостях, что сын первенец родился? Конечно, можно по-сочувствовать, что похмелье тяжелое будет, а так для радости повод есть, да еще какой!!!

[реальный чел]

Great Serge

Не уверен что все примеры будут правильными, так как не силён в определении грешности. Но попробую. Порадуетесь ли Вы вместе с приятелем, который :

- вчера в клубе снял классную деваху и провёл с ней бурную ночь ;

- выиграл по-крупному в рулетку ;

- давно подыскивал себе восьмую по счёту виллу на Лазурном берегу с вертолётной площадкой , наконец нашёл то что хотел и купил за $$$$$$$$ ;

- удачно развёлся с невыносимой далее женой

Ну пожалуй для начала хватит. Подчёркиваю, что не призываю Вас ставить себя на его место, а просто разделить радость с человеком .

Amicabile
Так я не понял, Ваш ответ - отрицательный ?

[Kot]

реальный чел


- вчера в клубе снял классную деваху и провёл с ней бурную ночь;
у меня радости не будет...и мои друзья об это очень хорошо знаю, так что даже и говорить мне об этом не будут, что бы меня не расстраивать.

- выиграл по-крупному в рулетку;
Радость. И я буду очень надеятся, что он сможет правильно этим выйгрышем распорядиться.

- давно подыскивал себе восьмую по счёту виллу на Лазурном берегу с вертолётной площадкой , наконец нашёл то что хотел и купил за $$$$$$$$;
Мне вообще не понятно, откуда здесь может появиться радость, даже у моего друга нехристианина?

- удачно развёлся с невыносимой далее женой
А что значит - "удачно"??? Переписал все ее имущество на себя и кинул?

P.S.: чё та с понятием радость как-то вяло у неверующих. Может я ошибаюсь?

[реальный чел]

Kot

выиграл по-крупному в рулетку;
Радость. И я буду очень надеятся, что он сможет правильно этим выйгрышем распорядиться.
Я думал что азартные игры грешны. Ну ладно, а если он играет регулярно, и распорядится выигрышем за этим же столом на следующий вечер ?


наконец нашёл то что хотел и купил за $$$$$$$$;
Мне вообще не понятно, откуда здесь может появиться радость,
От приобретения давно искомой материальной ценности.


- удачно развёлся с невыносимой далее женой
А что значит - "удачно"??? Переписал все ее имущество на себя и кинул?
Ну хотя бы своё имущество выдернул, и свёл истерики к минимуму.


P.S.: чё та с понятием радость как-то вяло у неверующих. Может я ошибаюсь?
Просто старательно пытался подобрать заведомо грешные радости. Правда гордыню забыл, тоже хорошие примеры получаются.

[Amicabile]

Amicabile, не понял, Ваш ответ отрицательный?

Я хотел сказать, что всё зависит от ситуации. Здесь не надо быть христианином, чтобы отличить порочную радость от светлой. Рассмотрим примеры:



- вчера в клубе снял классную деваху и провёл с ней бурную ночь ;

А что дальше? Провёл ночь и бросил, сделав очередную девушку несчастной? Какая тут может быть радость? Из мужской солидарности что-ли? Или всё же эта встреча привела к каким-то серьёзным отношениям? Тогда совсем другое дело (хотя Церковь и не одобряет секс до брака - но такова жизнь) - конечно порадуюсь. Вообще слово "снял" не достойно мужчины. Снимают старые импотенты. Я хоть и веду довольно активную тусовочную жизнь, я никого не снимаю - у меня отношения дружбы и любви - вот что важно. Я не лягу в постель без ощущения некоторой влюблённости - не говорю о любви, чтобы быть честным перед самим собой - но влюблённость - is a must!

- выиграл по-крупному в рулетку ;

Ну здесь порадоваться конечно можно... Хотя в целом мне неприятны заядлые игроки - так если кто побаловаться пришёл - ничего страшного (главное контролировать себя). Азартные игры, как правило, зло.

- давно подыскивал себе восьмую по счёту виллу на Лазурном берегу с вертолётной площадкой , наконец нашёл то что хотел и купил за $$$$$$$$ ;

А откуда деньги? Если этот человек не платит рабочим на заводе, которым он владеет, и им не на что поесть, а сам он строит виллы - то такая мразь мне противна! Ну а если честно получил деньги то... Я не завистлив...Хотя такое редко бывает...

- удачно развёлся с невыносимой далее женой

Для меня это больной вопрос - здесь я действительно не знаю что сказать. Я согласен с Церковью что развод - это плохо, особенно если страдают дети... Но считаю .что если жить вместе действительно невыносима - то конечно жить вместе нельзя... Хотя для меня абсолютный приоритет - счастье детей после развода.

[реальный чел]

В принципе любая радость неверующего от собственных успехов или успехов близкого человека - это впадание в грех гордыни. Так как нет благодарности Богу, без которого по мнению христиан никакой успех невозможен.

[реальный чел]

Amicabile
А что дальше? Провёл ночь и бросил, сделав очередную девушку несчастной? Какая тут может быть радость? Из мужской солидарности что-ли?

Ещё раз подчеркну, что речь не идёт о том чтобы примерять ситуацию на себя (Вы именно этим и занялись по всем пунктам). А именно разделить радость человека, когда источник радости Вам чужд. У меня например такое часто происходит в жизни.

[мизгирь]

реальный чел

Я думал что азартные игры грешны. Ну ладно, а если он играет регулярно, и распорядится выигрышем за этим же столом на следующий вечер ?

А чему здесь сорадоваться? человек сознательно угождает страсти,
значит служит греху.

От приобретения давно искомой материальной ценности.

Отнесусь к этому равнодушно.


Ну хотя бы своё имущество выдернул, и свёл истерики к минимуму.

Если он тем самым бросил жену одну с детьми, то огорчусь.

[Amicabile]

Ещё раз подчеркну, что речь не идёт о том чтобы примерять ситуацию на себя (Вы именно этим и занялись по всем пунктам). А именно разделить радость человека, когда источник радости Вам чужд. У меня например такое часто происходит в жизни.

Я уже сказал, что не буду разделять радость негодяя, совращающего девушек и бросающего их, ворующего деньги у бедняков и строящего на них виллы, бросающего семью детей ради первой попавшейся шлюхи - и мне не важно атеист он или верующий. А это, по Вашему, плохо? Я должен разделять её?

С другой стороны я радуюсь вместе с теми, чья радость вызвана действительно благими вещами. и мне также не важно, какую религию человек исповедует. Нет лицеприятия у Бога и я тоже беспристрастен.



"Любовь не радуется неправде, а сорадуется Истине!" (Св. Павел).