Смысл жертвы Иисуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #31
    Сообщение от Oleksiy


    Что вы скажете о человеке, скажем, начальнике, который установил кучу невыполнимых правил для своих подчинённых? А затем он так сильно разозлился на них за невыполнение, что лишил своего послушного сына наследства?
    А можно мне высказаться о человеке, у которого описанное Вами представление о Боге? Такой человек возлюбил грех, и по сей причине для него благая воля Бога стала противна, а Его совершенный план счастливой жизни невыполним. Это в свою очередь привело к тому, что такой человек испорченность своего характера стал приписывать Богу а Его совершенный закон стал считать препятствием для обретения иллюзорного счастья во грехе.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • _he
      Участник

      • 01 June 2018
      • 343

      #32
      Сообщение от Heruvimos
      А можно мне высказаться о человеке, у которого описанное Вами представление о Боге? Такой человек возлюбил грех, и по сей причине для него благая воля Бога стала противна, а Его совершенный план счастливой жизни невыполним. Это в свою очередь привело к тому, что такой человек испорченность своего характера стал приписывать Богу а Его совершенный закон стал считать препятствием для обретения иллюзорного счастья во грехе.

      Извиняюсь за то, что сую свои пять копеек, но о каком счастье идет речь? О том самом "счастье это когда Бог с тобой"? Это слишком сомнительное счастье, если посмотреть на реальность. Что нам покажет реальность? С нами Бога никакого нет, Он где-то далеко, ни с кем не разговаривает, потому что для человека слишком будет много чести, когда с ним заговорил бы Творец. Те, кто говорят, что с ними говорит Бог - просто сумасшедшие (за исключением Авраама, Моисея и подобных), извините.

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13863

        #33
        Сообщение от _he
        Извиняюсь за то, что сую свои пять копеек, но о каком счастье идет речь? О том самом "счастье это когда Бог с тобой"? Это слишком сомнительное счастье, если посмотреть на реальность. Что нам покажет реальность? С нами Бога никакого нет, Он где-то далеко, ни с кем не разговаривает, потому что для человека слишком будет много чести, когда с ним заговорил бы Творец. Те, кто говорят, что с ними говорит Бог - просто сумасшедшие (за исключением Авраама, Моисея и подобных), извините.
        Бог чётко определил потребность в человеке: - И не было человека чтобы возделывать и хранить. Т.е. Бог чётко определил наши функции создания: - И вернул его Адама в землю из которой взял чтобы работать. - В поте лица своего будешь емть хлеб свой. Вывод? Человек рождается на страдания это норма пахать и сеять в поте лица. Ни кто не обещал ни какого щастья и лёгкой жизни кроме женшины разумеется. ☺
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #34
          Сообщение от _he
          Извиняюсь за то, что сую свои пять копеек, но о каком счастье идет речь? О том самом "счастье это когда Бог с тобой"? Это слишком сомнительное счастье, если посмотреть на реальность. Что нам покажет реальность? С нами Бога никакого нет, Он где-то далеко, ни с кем не разговаривает, потому что для человека слишком будет много чести, когда с ним заговорил бы Творец. Те, кто говорят, что с ними говорит Бог - просто сумасшедшие (за исключением Авраама, Моисея и подобных), извините.
          Счастье это когда ты не изменяет жене, а она не изменяет тебе и вы живёте в любви друг к другу - один из примеров счастья при соблюдении одной единственной заповеди - не прелюбодействуй.
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Батёк
            Ветеран

            • 13 October 2004
            • 13863

            #35
            Сообщение от Heruvimos
            Счастье это когда ты не изменяет жене, а она не изменяет тебе и вы живёте в любви друг к другу - один из примеров счастья при соблюдении одной единственной заповеди - не прелюбодействуй.
            Заповедь не прелюбодействуй имеет отношение с замужней к не замужним она отношения не имеет.☺ Иначе и Авраам не праведник . После войны многожёнство становится необходимостью выживания народа. Многожёнство это выход при демократии где 20% мужчин становятся геями.☺ Где женщинам взять этих недостающих 20% мужчин? Устроить войнушку и отправить их на перевоспитание на фронт. И уцепятся 7 женщин за мужчину и скажут хотим называться твоей и работать будем и шить и готовить будем, а за иудея и 10.☺
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • Хатор
              Ветеран

              • 20 February 2013
              • 4518

              #36
              Сообщение от _he
              Иисус пришел на землю чтобы умереть для прощения грехов людей. Но Он является Богом. Он должен создать свой аватар (проще говоря совсем другого человека, но и как бы все еще себя самого лично), то есть себя, чтобы Он смог пожертвовать собой, чтобы сделать себя (да-да, сделать себя, всемогущего Бога) способным прощать грехи, которые являются грехами только из-за правил, которых же Он сам и установил.

              Может я просто неправильно понял смысл - но если все-таки правильно, то это слишком сильно противоречит всемогуществу Бога. Из того, что написано выше, логично предположить, что всемогущему Богу незачем следовать всему этому, если только Он не подчинён чему-то.

              С удовольствием прочитаю ваши толкования этой загадки.
              Иисус прощал грехи людям до того, как его убили, распяли. Следовательно истинному Богу не нужна жертва, для того чтобы прощать грехи. Тем более убийство сына, его на земле представителя.
              Значит на земле в Иудее, действовал неистинный бог, который дал закон - за грех смерть. И пришествие Иисуса есть Благая весть Отца иудеям, что может спасти их от ложного бога Яхве и его закона, если они примут Его Сына и его проповедь, благовестие - евангелие, которое звучит так: "Бог есть Свет, в котором нет никакой тьмы." если забыли, загуглите цитату.
              а бог иудеев творит и свет и тьму, двойственный, порочный т.к. нецелостный.
              миссия Иисуса - спасти иудеев от поклонения ложному богу.
              причём, другие народы, не клялись исполнить закон Яхве, не были под законом, им прощение при покаянии было обеспечено, а вот иудеям нет. поэтому именно к иудеям Иисус и явился.

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13863

                #37
                Сообщение от Хатор
                Иисус прощал грехи людям до того, как его убили, распяли. Следовательно истинному Богу не нужна жертва, для того чтобы прощать грехи. Тем более убийство сына, его на земле представителя.
                Значит на земле в Иудее, действовал неистинный бог, который дал закон - за грех смерть. И пришествие Иисуса есть Благая весть Отца иудеям, что может спасти их от ложного бога Яхве и его закона, если они примут Его Сына и его проповедь, благовестие - евангелие, которое звучит так: "Бог есть Свет, в котором нет никакой тьмы." если забыли, загуглите цитату.
                а бог иудеев творит и свет и тьму, двойственный, порочный т.к. нецелостный.
                миссия Иисуса - спасти иудеев от поклонения ложному богу.
                причём, другие народы, не клялись исполнить закон Яхве, не были под законом, им прощение при покаянии было обеспечено, а вот иудеям нет. поэтому именно к иудеям Иисус и явился.
                Эка вас торкнуло попейте водички отпустит.☺ Ешуа и выучил в храме четыре буквы своего Отца Ихие Хове Вэ Хаия стану Сущим был буду и есть Богом. Без Отца нету грамоты, есть четырёх буквенный Бог יהוה Иегова изучите их и вы и для вас не будет ни чего невозможного.☺ Воплотитесь в Ешуа с помощью Отца он откроет вам всё тайное что не сделалось бы явным.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • Heruvimos
                  Ей,гряди,Господи Иисусе!

                  • 19 May 2012
                  • 9335

                  #38
                  Сообщение от Батёк
                  Заповедь не прелюбодействуй имеет отношение с замужней к не замужним она отношения не имеет.☺ Иначе и Авраам не праведник . После войны многожёнство становится необходимостью выживания народа. Многожёнство это выход при демократии где 20% мужчин становятся геями.☺ Где женщинам взять этих недостающих 20% мужчин? Устроить войнушку и отправить их на перевоспитание на фронт. И уцепятся 7 женщин за мужчину и скажут хотим называться твоей и работать будем и шить и готовить будем, а за иудея и 10.☺
                  Я спорить желания не имею, если Вы не хотите видеть что я противопоставил прелюбодеянию. И не надо выдумывать экстремальные условия для оправдания.
                  "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                  Комментарий

                  • _he
                    Участник

                    • 01 June 2018
                    • 343

                    #39
                    Сообщение от Heruvimos
                    Счастье это когда ты не изменяет жене, а она не изменяет тебе и вы живёте в любви друг к другу - один из примеров счастья при соблюдении одной единственной заповеди - не прелюбодействуй.
                    Но при этом Бог создает нас полигамными и склонными к зависимостям? Да, крутое счастье, конечно.

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #40
                      Сообщение от _he
                      Но при этом Бог создает нас полигамными и склонными к зависимостям? Да, крутое счастье, конечно.
                      Склонность данная развилась в результате грехопадения.
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • _he
                        Участник

                        • 01 June 2018
                        • 343

                        #41
                        Сообщение от Heruvimos
                        Склонность данная развилась в результате грехопадения.
                        Но ведь всё так было задумано изначально. Кстати, Бог же разрешал полигамию.

                        Комментарий

                        • Батёк
                          Ветеран

                          • 13 October 2004
                          • 13863

                          #42
                          Сообщение от _he
                          Но ведь всё так было задумано изначально. Кстати, Бог же разрешал полигамию.
                          Конечно, надо быть неспособным мужчиной чтобы не помочь женщине как Авраам.☺
                          Христос - наш Учитель.

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #43
                            Сообщение от _he
                            Но ведь всё так было задумано изначально. Кстати, Бог же разрешал полигамию.
                            Бог создал мужчину и женщину, а не мужчину и несколько женщин. Не запрещал, это не обязательно значит что разрешал. Это ещё значит и попускал.
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • Батёк
                              Ветеран

                              • 13 October 2004
                              • 13863

                              #44
                              Сообщение от Heruvimos
                              Бог создал мужчину и женщину, а не мужчину и несколько женщин. Не запрещал, это не обязательно значит что разрешал. Это ещё значит и попускал.
                              Сам Илия входил к жрице так что не рассказывайте про запреты.
                              Христос - наш Учитель.

                              Комментарий

                              • Heruvimos
                                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                                • 19 May 2012
                                • 9335

                                #45
                                Сообщение от Батёк
                                Сам Илия входил к жрице так что не рассказывайте про запреты.
                                Не делитесь со мной своими эротическими фантазиями.
                                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                                Комментарий

                                Обработка...