О человеческой власти и суде

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • реальный чел
    аццкий дольщик

    • 26 April 2005
    • 1359

    #1

    О человеческой власти и суде

    Несколько раз на данном форуме сталкивался с христианским утверждением, что любая светская власть как минимум богоугодна, а то и напрямую поставлена Богом.

    Как это согласуется с заповедью "не судите да не судимы будете" ? Ведь любая власть и судит, и карает.
    Последний раз редактировалось реальный чел; 21 October 2005, 05:11 AM.
  • УСИЛОК
    Ветеран

    • 27 August 2005
    • 3595

    #2
    Ха, тогда все судьи попадут в ад! Ну я думаю, что тут наверно сказано Иисусом про личное, эгоистическое суждение брата. А человеческий суд, это необходимый ограничитель зла в мире.

    Комментарий

    • Мачо
      Holy Shift!

      • 19 July 2005
      • 13581

      #3
      Утверждение уже ложно, потому что говорить, что Гитлер был поставлен Богом....
      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

      Комментарий

      • Bovlan
        Ветеран

        • 17 February 2005
        • 2251

        #4
        Сообщение от Мачо
        Утверждение уже ложно, потому что говорить, что Гитлер был поставлен Богом....
        А какие проблемы. Именно христианским.
        Слава тебе, Господи, что я атеист!
        Господи, спаси меня от Твоей Любви!

        Комментарий

        • anti-rulla
          Ветеран

          • 20 September 2003
          • 2524

          #5
          Сообщение от реальный чел
          Несколько раз на данном форуме сталкивался с христианским утверждением, что любая светская власть как минимум богоугодна, а то и напрямую поставлена Богом.
          Утверждать, что всякая светская власть богоугодна - первостатейная чушь, более того, ересь и отступничество!

          P.S: Богоугодна и поставлена Богом - это разные вещи. Кроме того, то, что власть поставлена Богом - вовсе не означает автоматически, что она хорошая и ей следует во всем подчиняться. Ведь она может быть поставлена за грехи и по своему характеру быть анти-христианской. В таком случае христиане, за чьи грехи она была поставлена, должны это осознать, исправить их и попытаться установить действительно богоугодную, христианскую власть.

          Я этот вопрос подробно освящал в одной теме, но, похоже, за старостью ее удалили.
          "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

          "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

          "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

          Комментарий

          • Malakay
            пожиратель горчицы

            • 01 December 2003
            • 7174

            #6
            "Кроме того, то, что власть поставлена Богом - вовсе не означает автоматически, что она хорошая и ей следует во всем подчиняться" - мануал в памяти освежите: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога"

            Комментарий

            • Bovlan
              Ветеран

              • 17 February 2005
              • 2251

              #7
              Сообщение от anti-rulla
              P.S: Богоугодна и поставлена Богом - это разные вещи. Кроме того, то, что власть поставлена Богом - вовсе не означает автоматически, что она хорошая и ей следует во всем подчиняться. Ведь она может быть поставлена за грехи и по своему характеру быть анти-христианской.
              Власть модератора на форуме богоугодна? Если она за грехи, то за чьи?
              Слава тебе, Господи, что я атеист!
              Господи, спаси меня от Твоей Любви!

              Комментарий

              • реальный чел
                аццкий дольщик

                • 26 April 2005
                • 1359

                #8
                Господа, тема съезжает в сторону, вопрос не в том может ли "хороший" Бог поставить "плохую" власть. Как показывает опыт, христаине всегда найдут способ обосновать, что временные перегибы на местах это только видимость. Способная смутить лишь недалёких атеистов, не осознающих всей доброты и глубины господнего плана.

                Так вот, о чём это я. Какая бы хорошая ни была, любая власть устанавливает законы (пусть самые что ни на есть христианские), и судит и наказывает за их неисполнение. А стало быть, нарушает божье повеление о несудимости со страшной силой. Любая команда управленцев от Бога или не от Бога - банда грешников.

                Комментарий

                • Мачо
                  Holy Shift!

                  • 19 July 2005
                  • 13581

                  #9
                  Сообщение от Bovlan
                  А какие проблемы. Именно христианским.
                  С этим будут не согласны все христиане
                  http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                  Комментарий

                  • Bovlan
                    Ветеран

                    • 17 February 2005
                    • 2251

                    #10
                    Сообщение от Мачо
                    С этим будут не согласны все христиане
                    Христиан так много, и разных, что на всех не угодишь никогда. Но пусть обоснуют своё несогласие.
                    Слава тебе, Господи, что я атеист!
                    Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                    Комментарий

                    • anti-rulla
                      Ветеран

                      • 20 September 2003
                      • 2524

                      #11
                      Сообщение от Malakay
                      "Кроме того, то, что власть поставлена Богом - вовсе не означает автоматически, что она хорошая и ей следует во всем подчиняться" - мануал в памяти освежите: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога"
                      Некоторым (и атеистам и лже-христианам) очень выгодно видеть только эту фразу. Однако, в Писании много иных, разъясняющих смысл этой. Например, далее мы читаем: "ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое" (Рим. 13.4). Если считать, что всякая власть богоугодна, получается, что Христиане, убитые Нероном, Лениным и пр., "делали злое", а Нерон и Ленин были "Божьими слугами" и делали добро. Это - очевидная глупость!
                      Из этой фразы ясно, что не всякая власть богоугодна. Наоборот, истинная власть - только власть Христианская по характеру.
                      "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                      "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                      "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                      Комментарий

                      • Bovlan
                        Ветеран

                        • 17 February 2005
                        • 2251

                        #12
                        Сообщение от anti-rulla
                        Если считать, что всякая власть богоугодна, получается, что Христиане, убитые Нероном, Лениным и пр., "делали злое", а Нерон и Ленин были "Божьими слугами" и делали добро. Это - очевидная глупость!
                        Из этой фразы ясно, что не всякая власть богоугодна. Наоборот, истинная власть - только власть Христианская по характеру.
                        Почему же. Очевидно именно то, что Христиане, убитые Нероном, Лениным и пр., "делали злое", а Нерон и Ленин были "Божьими слугами" и делали добро. А Ваш вывод - типичная отсебятина, противоречащая Священному Писанию.
                        Слава тебе, Господи, что я атеист!
                        Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                        Комментарий

                        • anti-rulla
                          Ветеран

                          • 20 September 2003
                          • 2524

                          #13
                          Сообщение от Bovlan
                          Почему же. Очевидно именно то, что Христиане, убитые Нероном, Лениным и пр., "делали злое", а Нерон и Ленин были "Божьими слугами" и делали добро. А Ваш вывод - типичная отсебятина, противоречащая Священному Писанию.
                          Интересно как это они делали злое???
                          "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                          "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                          "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                          Комментарий

                          • Bovlan
                            Ветеран

                            • 17 February 2005
                            • 2251

                            #14
                            Сообщение от anti-rulla
                            Интересно как это они делали злое???
                            Это Вы у своего Бога спросите. Это Он наказывал руками Нерона и Ленина.
                            Слава тебе, Господи, что я атеист!
                            Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                            Комментарий

                            • Мачо
                              Holy Shift!

                              • 19 July 2005
                              • 13581

                              #15
                              Сообщение от Bovlan
                              Христиан так много, и разных, что на всех не угодишь никогда. Но пусть обоснуют своё несогласие.
                              Зачем что-то обосновывать? Достаточно сказать, что пути Господа неисповедимы
                              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                              Комментарий

                              Обработка...