Есть ли у животных свобода воли?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Урфин
    Участник с неподтвержденным email

    • 20 October 2004
    • 7740

    #46
    Сообщение от Мачо
    Чувство мести присуще животным, вот Ваша собака его и реализует . Подобные поступки свидетельствуют о том, что данное поведение свойственно животным, но никак не о том, что у них есть сознание.
    А что говорит о наличии сознания у человека?

    Комментарий

    • Amicabile
      Ветеран

      • 28 December 2003
      • 4050

      #47
      Судя по всему, и св. Фома Аквинат и св. Франциск Ассизский считали, что есть. Но, разумеется, не в той степени, как у человека. А исходя из ведических произведений (особенно итихас, вроде "Рамаяны") можно уверенно сказать, что есть. Вспомните Ханумана Честно говоря, чем больше читаю стихи Тулсидаса, тем больше убеждаюсь, что этот персонаж существовал на самом деле.
      "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

      Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

      Христианская медитация в Москве :groupray:

      Комментарий

      • Sara
        Ветеран

        • 11 July 2003
        • 3061

        #48
        Сообщение от Мачо
        Для наследования навыка нужно изменение в генах, а изменение генов путем стрижки и купания - это тянет на Нобелевскую премию

        ЗЫ: а чего это у Вас вместо флага Испании - флаг EU?
        Значит пора выдавать Нобелевскую премию. Спросите, кто занимается выставочными собаками.

        По-видимому, у Вас никогда не было животных или Вы никогда не наблюдали за ними.

        Испания и есть Европа.
        Если ты смотришь в Бездну, Бездна смотрит в тебя.

        Комментарий

        • Мачо
          Holy Shift!

          • 19 July 2005
          • 13581

          #49
          Сообщение от Урфин
          А что говорит о наличии сознания у человека?
          Обладание речью.
          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

          Комментарий

          • Мачо
            Holy Shift!

            • 19 July 2005
            • 13581

            #50
            Сообщение от Sara
            Значит пора выдавать Нобелевскую премию. Спросите, кто занимается выставочными собаками.

            По-видимому, у Вас никогда не было животных или Вы никогда не наблюдали за ними.

            Испания и есть Европа.
            Дубль два? Рулла уже обвинял меня в том, что я собаку в лицо не видел . Были в нашей семье собаки, 14 лет подряд...

            Ну что же, попробуйте обратиться в Нобелевский комитет. Хотя бы по электронной почте . Любопытно было бы узнать их ответ.
            http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

            Комментарий

            • Rulla
              Гамаюн летящий с востока

              • 04 January 2003
              • 14267

              #51
              Для Урфин





              Или наследуются иначе, чем у людей.



              Механизм наследственности одинаков у людей и насекомых. По этому генетические исследования и проводятся на дрозофилах.


              Разве мы можем утверждать совершенно однозначно, что у насекмых нет мыслей и эмоций, что они не строят планов на будущее? Например, как добыть еду?




              Да. Так как муха не может сделать вывод из опыта.





              Для Мачо





              Чувство мести присуще животным,



              А, кстати, зачем существует месть? Зачем мстят?

              Улитка на склоне.

              Комментарий

              • Царь Эвенстайн
                Делай, что изволишь...

                • 10 March 2005
                • 371

                #52
                С точки зрения зоопсихологии, животные не обладают сознанием. Следовательно и воли, тем более свободной у них нет! Вся жизнь животного, даже высшего типа приматов, регулируется инстинктами и рефлексами условными и безусловными.
                Разница между мной и сумасшедшим та, что я не сумасшедший © С. Дали
                http://www.diary.ru/i/1x1.gif

                Комментарий

                • Урфин
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 20 October 2004
                  • 7740

                  #53
                  Сообщение от Мачо
                  А что говорит о наличии сознания у человека?
                  Обладание речью.
                  Животные тоже общаются с помощью звуков. Почему же у них нет сознания?

                  Комментарий

                  • Урфин
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 20 October 2004
                    • 7740

                    #54
                    Сообщение от Rulla
                    муха не может сделать вывод из опыта.
                    Если посадить муху в стеклянный куб, то возможно, что через некоторое время она и прекратит биться о стекло. Или потомство её прекратит биться.

                    Люди часто тоже не делают выводов из опыта. Например, все люди хотят жить, но при этом они постоянно убивают друг друга. Вся наука и промышленность работают на взаимное убийство. Такая вот у нас программа, такой инстинкт, и опыт мы никак не можем извлечь.
                    Человек тоже не имеет сознания?

                    Комментарий

                    • KPbI3
                      Отключен

                      • 27 February 2003
                      • 29661

                      #55
                      Мачо

                      Обладание речью.

                      Большинство животных обладает "речью".

                      Царь Эвенстайн

                      Вся жизнь животного, даже высшего типа приматов, регулируется инстинктами и рефлексами условными и безусловными.

                      Это явное заблуждение. Так может сказать человек видевший животных исключительно на картинках, или очень предвзятый.

                      Комментарий

                      • Rulla
                        Гамаюн летящий с востока

                        • 04 January 2003
                        • 14267

                        #56
                        Если посадить муху в стеклянный куб, то возможно, что через некоторое время она и прекратит биться о стекло. Или потомство её прекратит биться.

                        Ну, попробуйте.
                        Улитка на склоне.

                        Комментарий

                        • Мачо
                          Holy Shift!

                          • 19 July 2005
                          • 13581

                          #57
                          Сообщение от KPbI3
                          Обладание речью.

                          Большинство животных обладает "речью".
                          Речь животных не является речью в полном понимании этого слова. Животные не в состоянии оперировать понятиями. Они в состоянии сказать "иди туда" или "там враг", но не способны "три дня назад я пошел туда" или "мой двоюродный брат подрался с врагом".
                          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                          Комментарий

                          • Мачо
                            Holy Shift!

                            • 19 July 2005
                            • 13581

                            #58
                            Сообщение от Урфин
                            Животные тоже общаются с помощью звуков. Почему же у них нет сознания?
                            Э-э-э... я уже Крызу на этот вопрос ответил
                            http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                            Комментарий

                            • Мачо
                              Holy Shift!

                              • 19 July 2005
                              • 13581

                              #59
                              Сообщение от Rulla
                              Чувство мести присуще животным,



                              А, кстати, зачем существует месть? Зачем мстят?
                              То, что мы называем местью у животных, является, например, оборонительным рефлексом (дал коту по мордасам пару раз - он на тебя ночью прыгнет и вцепится, потому что при твоем приближении у него включается оборонительный рефлекс).
                              Зачем мстят? Так велит рефлекс . Они не думают, зачем мстят - просто мстят.
                              http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                              Комментарий

                              • KPbI3
                                Отключен

                                • 27 February 2003
                                • 29661

                                #60
                                Мачо

                                Речь животных не является речью в полном понимании этого слова. Животные не в состоянии оперировать понятиями. Они в состоянии сказать "иди туда" или "там враг", но не способны "три дня назад я пошел туда" или "мой двоюродный брат подрался с врагом".

                                Вы я так понимаю свободно разговариваете на всех животных языках и диалектах.

                                Они не думают, зачем мстят - просто мстят.

                                Чем ВЫ докажите, что Вы думали, когда писали этот пост?

                                Комментарий

                                Обработка...