Есть ли у животных свобода воли?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rulla
    Гамаюн летящий с востока

    • 04 January 2003
    • 14267

    #16
    Определение СЭС:

    Инстинкт: совокупоность сложных врожденных реакций организма, возникающих в ответ на внешние или внутренние раздражения. И. контролируется сознанием.

    Надеюсь, само определение содержит ответы на все заданные вопросы?
    Улитка на склоне.

    Комментарий

    • Allent
      Allent

      • 22 September 2005
      • 13343

      #17
      Сообщение от Rulla
      Определение СЭС:

      Надеюсь,
      совершенно зря
      прочитайте мой предъидущий пост там определение инстинкта было предложено найти и использовать в качестве инструмента ответов на предъидущие мои вопросы.


      Сообщение от Rulla
      Определение СЭС:

      Инстинкт: совокупоность сложных врожденных реакций организма, возникающих в ответ на внешние или внутренние раздражения. И. контролируется сознанием.
      у термитов программы стоительства контролируются сознанием? у бабочек перелеты тоже?

      не впадайте в детство ))

      оставлю вам еще попытку ответить на вопросы, списать вам удалось, ответить нет..
      все проходит

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #18
        у термитов программы стоительства контролируются сознанием?

        У насекомых инстинкты вообще не контролируются, так как у них нет сознания.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 13343

          #19
          Сообщение от Rulla
          у термитов программы стоительства контролируются сознанием?

          У насекомых инстинкты вообще не контролируются, так как у них нет сознания.
          "контроллируются" - укажите эквивалентный перевод которым вы оперируете "to control" или "to watch"


          далее, что в вашем понимании есть "сознание"?
          вариант ответа "это то чего у вас нет" исключим с самого начала.Для вашей же пользы.
          все проходит

          Комментарий

          • Урфин
            Участник с неподтвержденным email

            • 20 October 2004
            • 7740

            #20
            Сообщение от Rulla
            у них нет сознания.
            Это медицинский факт, или это ваши мысли?

            Комментарий

            • Rulla
              Гамаюн летящий с востока

              • 04 January 2003
              • 14267

              #21
              Определение СЭС:

              Сознание - способность идеального воспризведения действиельности в мышлении, высшая форма психического отражения (рефлексии).
              Улитка на склоне.

              Комментарий

              • Урфин
                Участник с неподтвержденным email

                • 20 October 2004
                • 7740

                #22
                способность идеального воспризведения действиельности в мышлении,
                Т.е. сознание - это способность строить идеи?

                Но насекомые действуют очень изобретательно, у некоторых социальное устройство не хуже, чем у нас. Порядка больше, по крайней мере.
                Откуда же видно, что у них нет сознания?

                Комментарий

                • Allent
                  Allent

                  • 22 September 2005
                  • 13343

                  #23
                  Сообщение от Rulla
                  Определение СЭС:

                  Сознание - способность идеального воспризведения действиельности в мышлении, высшая форма психического отражения (рефлексии).
                  вы считаете что энциклопедия есть источник знаний?


                  хорошо
                  обдумайте тогда для себя, после ответите

                  "Сознание - способность "
                  Чья?
                  "идеального"
                  Насколько?
                  "воспризведения"
                  можно ли воспроизвести не записав?
                  "действиельности"
                  это еще что за явление такое "действительность"??
                  "мышлении"
                  а что такое "мышление" ,?
                  "высшая "
                  а какая низшая? и насколько?
                  "форма"
                  phorma хорошо применяемое слово к горшку при чем это ?
                  "психического"
                  снова загадка
                  "отражения"
                  критерий отражения? или искажения..

                  я не зря прошу вас ответить самому себе, и постарайтесь отвечать таким образом чтобы ответ не содержал в себе вопросов.
                  чем больше вопросов вызывает ответ тем понятнее что отвечающий мало что понимает о том что говорит.
                  все проходит

                  Комментарий

                  • Rulla
                    Гамаюн летящий с востока

                    • 04 January 2003
                    • 14267

                    #24
                    Это медицинский факт, или это ваши мысли?

                    Это вывод из наблюдений за однообразно бьющейся о стекло мухой.

                    Т.е. сознание - это способность строить идеи?

                    Способность построить воображаемую (идеальную) модель окружающих условий.

                    Но насекомые действуют очень изобретательно,

                    Насекомые действуют по сложной, но неизменной, программе и не могут делать выводы из наблюдений.
                    Улитка на склоне.

                    Комментарий

                    • Урфин
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 20 October 2004
                      • 7740

                      #25
                      Сообщение от Rulla
                      Это медицинский факт, или это ваши мысли?

                      Это вывод из наблюдений за однообразно бьющейся о стекло мухой.
                      Ох, и у людей это не такая уж редкость.

                      "Всю жизнь мою рогами бью
                      В ворота, как баран
                      А мне бы взять Коран
                      Да в Тегеран"

                      (с) Высоцкий
                      Насекомые действуют по сложной, но неизменной, программе
                      Они получили эту программу сразу в её современном виде, или она была выработана в процессе эволюции?
                      Если её , эту программу, выработали не сами насекомые своим насекомьим умом, то кто?
                      Бог?

                      Комментарий

                      • Sara
                        Ветеран

                        • 11 July 2003
                        • 3061

                        #26
                        Сообщение от Мачо
                        У животных свободы воли нет. Если мы говорим "сделать по доброй воле", под этим мы понимаем "сделать сознательно". А у животных сознания нет
                        Не знаю, как у других животных, но у моих она точно есть. Когда моя маленькая йорка ночью какиет на журнальный столик за то, что ее не пустили спать в спальню,разве это не свобода воли? Могла и не какить ведь, никто же не заставлял...
                        Если ты смотришь в Бездну, Бездна смотрит в тебя.

                        Комментарий

                        • Sara
                          Ветеран

                          • 11 July 2003
                          • 3061

                          #27
                          Сообщение от Allent
                          животное может каким либо образом указать на себя и обозначить это действие как "я есмь!"??
                          Конечно может. Понаблюдайте за собаками или кошками. В глаза им посмотрите, если вы способны хоть что-то прочесть по глазам.
                          Если ты смотришь в Бездну, Бездна смотрит в тебя.

                          Комментарий

                          • Урфин
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 20 October 2004
                            • 7740

                            #28
                            Сообщение от Sara
                            Понаблюдайте за собаками или кошками.
                            Я набдюдал за собаками в стае на протяжении 10 лет, пока была жива моя собака.
                            Могу сказать, что каждая собака - это индивидуальность, это личность.

                            Комментарий

                            • Rulla
                              Гамаюн летящий с востока

                              • 04 January 2003
                              • 14267

                              #29
                              Для Урфин


                              Они получили эту программу сразу в её современном виде, или она была выработана в процессе эволюции?

                              В процессе.

                              Если её , эту программу, выработали не сами насекомые своим насекомьим умом, то кто? Бог?

                              Программа имеет материальный носитель - нейроны надглоточного узла. При копировании носитель подвержен хаотической изменчивости. Отбор оставляет наиболее благоприятные варианты.

                              Урфин, даже если бы насекомые могли что-то там выработать, то приобретенные навыки - не наследуются.
                              Улитка на склоне.

                              Комментарий

                              • Allent
                                Allent

                                • 22 September 2005
                                • 13343

                                #30
                                Сообщение от Урфин
                                это личность.
                                ну и что же такое "личность"?
                                все проходит

                                Комментарий

                                Обработка...